|
|  |
Werkloze immigranten het land uitzetten?
Paul Treanor - 23.05.2002 19:34
Wethouder Rob Oudkerk (Amsterdam) wil de uitkering van niet-ingeburgerde immigranten stopzetten, ze moeten het land uit.
Ik heb gehoord van een juridische ambtenaar/adviseur van de Amsterdamse Sociale Dienst, van der Linde, dat het voortaan verplicht is voor mensen met een bijstandsuitkering om ´de Nederlandse normen en waarden´ (zijn woorden) te onderschrijven. Gebeurt dat niet, dan volgt stopzetting van de uitkering. De cliënt moet dan Nederland verlaten, aldus van der Linde, die heel stellig was, en dit meermaal herhaalde.
Ik heb het nagevraagd bij wethouder Oudkerk (Sociale Zaken), maar de verwachte ontkenning is uitgebleven. Het begint erop te lijken, dat het inderdaad als nieuw beleid ingevoerd wordt, waarschijnlijk in alle stilte. De Bijstandswet zelf is niet veranderd, maar de laatste jaren hebben gemeenten de verplichtingen van cliënten opgerekt, zonder veel juridische tegenstand. Een inburgeringseis zou niet uit de toon vallen, zeker niet in het huidige politiek klimaat.
Navraag bij Oudkerk heeft weinig zin, hij zal het tegenover de media ontkennen, en dan in stilte zijn beleid voortzetten. Zo is het ook gegaan met de prostitutie: ondanks de ontkenningen van Oudkerk´s voorganger Jaap van der Aa, blijkt dat werk als prostituée wel degelijk op de MegaBanenMarkt aangeboden wordt.
|
| aanvullingen | | | | Donald - 23.05.2002 19:37
"Het" begint?
| | Bulgaren en Roemenen het land uitgezet. | DeWaarheid.nu - 23.05.2002 21:21
Den Haag, 22 mei 2002 - De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) heeft een groep van 53 vreemdelingen via een chartervlucht gedwongen laten uitzetten naar Bulgarije en Roemenië. Het betreft een groep vreemdelingen die allen de Bulgaarse (43 personen) dan wel de Roemeense nationaliteit (10 personen) bezitten.
Volgens justitie verbleven de mensen illegaal in Nederland. Een aantal verbleef reeds enige tijd in vreemdelingenbewaring in afwachting van hun uitzetting. De uitzetting vond plaats onder begeleiding van functionarissen van de Koninklijke Marechaussee. De Marechaussee is verantwoordelijk voor het escorteren van de vreemdelingen en voor de veiligheid in het vliegtuig.
Deze vlucht is in totaal de negende gedwongen uitzetting per charter in 2002. Eerder dit jaar heeft de IND ook al charters naar o.a. Bulgarije en Roemenië uitgevoerd. In totaal zijn op deze wijze 269 illegale Bulgaren en 24 illegale Roemenen uitgezet.
Justitie kiest in toenemende mate voor een gedwongen uitzetting per charter. Gestreefd wordt naar 2 charters per maand. Hiermee wordt uitvoering gegeven aan het verscherpte uitzettingsbeleid waar gedwongen terugkeer nadrukkelijk onderdeel van uitmaakt. Zo zijn er dit jaar ook charters geweest naar DR Congo, Kameroen, Suriname, Togo, en Kosovo.
De uitzetting per charter is een samenwerkingsverband tussen de Immigratie- en Naturalisatiedienst, de Vreemdelingendienst, de Koninklijke Marechaussee en het ministerie van Buitenlandse Zaken.
 Website: http://www.DeWaarheid.nu
| | Wat is er erg aan prostitutie? | The Pop Group - 23.05.2002 22:13
We are all prostitutes!
| | Eindelijk | Paul de Groot - 23.05.2002 22:58
"Het" begint, "het" werd tijd ook! Nog langer overheidsgeld weg geven aan calculerende geluks-zoekers? Beter te besteden aan een goed milieu-, gezondheidszorg-, sociale woningbouw of openbaar vervoer beleid.
| | Rechten scheppen plichten | Steven - 23.05.2002 23:13
Terecht. Als je de Nederlandse normen en waarden niet onderschrijft, heb je ook geen recht op bijstand.
Recht op bijstand heb je omdat het een Nederlandse norm is dat je niet in absolute armoe zou moeten leven.
Als je die norm wel wil accepteren, en de rest niet ben je net zo fout bezig als de Nederlander die om belastingredenen in Belgie gaat wonen, en wel vrolijk AOW opstrijken.
| | Mega Normenmarkt | Surfer - 24.05.2002 02:58
Misschien is het gezien de laatste reacties hier zinnig om voor iedereen een onderschrijving te eisen van de Nederlandse normen en waarden. Ik stel een Mega Normenmarkt voor waar iedere inwoner gedurende een dagdeel een vermoeiend toetsings-parcours moet afleggen. Mensen die foute uitlatingen doen worden zonder pardon uitgewezen naar akelig gebied elders op aarde.
| | calculerende geluks-zoekers | roodkapje - 24.05.2002 03:28
Beter dan die witte potenrammende, goed verdienende hollandse mannen.
Vieze Vuile Dikzakken (VVD)
Vluchtelingen welkom!
| | Roodkapje | Paul de Groot - 24.05.2002 06:29
Vergeet je adres dan niet op te geven Roodkapje dan weten alle vluchtelingen waar ze terecht kunnen, of is je huis al vol?
| | "NL Normen en Waarden" | Donald - 24.05.2002 07:30
Dus alle bijstandstrekkers moeten de nederlandse normen en waarden onderschrijven voor het verkrijgen van een uitkering.
Da´s leuk, kunnen we meteen alle "extremen" die zich toch ook niet aan onze nederlandsche normen en waarden houden hun uitkering ontzeggen.
Fuck it.
| | Nederlandse waarden en normen??? | Roos - 24.05.2002 10:54
Wat zijn toch die geweldige Nederlandse waarden en normen?
Big Brother, een rug te ver,Ajax, Feijenoord,spruitjes, iedere zondag naar de kerk,house partys,drugs,50 tot 100 kinderen per jaar dood door mishandeling,iedere avond sex op televisie,vrouwen die zoveel mogelijk bloot laten zien op straat, klinieken waar je je borsten kunt laten vergroten, rimpels en vet weg laten spuiten,iedereen een auto,zoveel mogelijk zwart werken en gedogen dat er zoveel mensen voor een schijtloontje in de kassen en op andere plekken werken om het leven voor ons goedkoper te maken.
Wapens verkopen en fabrieken naar goedkope arbeidslanden verplaatsen en niet toe staan dat mensen hun toevlucht zoeken in het *schijn*heilige Nederland.
Goed,alle Nederlanders terug naar huis, alle blanke buitenlanders weg want die hebben ook hun eigen waarden en normen maar daar wordt niet overgesproken en dan kijken hoe gezellig wij het hebben met onze waarden en normen.
Zijn er vastgelegde waarden en normen die ik niet ken en is er een adres waar ik me kan laten inburgeren???
In DenHaag is er een instantie die zegt dat een jaar school/inburgeren genoeg is ongeacht de kennis van de Nederlandse taal en verplicht de mensen dan te gaan werken.
Handig de mensen dom houden en ze een rotbaan geven met de zekerheid dat ze zich verder niet kunnen ontwikkelen.
Ik stel voor iedere werkeloze Nederlander de kassen in te sturen, straten te gaan schoonmaken en vakken te gaan vullen.
Iedere 15 jarige verplicht een kranten of reclame wijk te geven.
Leve de waarden en normen
| | Iedereen heeft gelijk! :-) | Pluisje - 24.05.2002 11:16
Ik ben het eigenlijk met gedeeltes van ALLE reakties hierboven eens :-). Wie maakt een goede samenvattijng ;-)
| | blabla | BB - 24.05.2002 12:24
Wat zijn toch die geweldige Nederlandse waarden en normen?
als ik als nederlander nou niet de nederlandse normen en waarden onderschrijf, moet ik dan ook het land uit...
ik hoop het niet want ik heb geen flauw idee wat al die normen en waarden zijn.... (misschien de 10 geboden ofzo??)
misschien moet ik wethouder Oudkerk & van der Linde mijn waarden en normen maar ff bijspijkeren. en als ze het niet willen accepteren dan mogen ze nix meer met SOCIALE zaken te maken hebben.
Quote-v-Steven: "Recht op bijstand heb je omdat het een Nederlandse norm is dat je niet in absolute armoe zou moeten leven."
antwoord: als jij die normen en waarden zou accepteren dan zou je zorgen dat iedereen (niet alleen nederlanders met de juiste normen en waarden) recht op een goed/veilig leven heeft, dus dan is het ook onzin dat je mensen het land uit zet. sterker nog, je zou ook de armen in het buitenland een zak poen moeten geven, want armoede is armoede, toch?
dit niet doen zou het zelfde zijn als, als nederlandse nationalist een vrouw uit turkije halen om te trouwen, en dan zeggen zij is een turkse nationaliste is.
(of te wel stiekem van de norm afwijken, en als excuus een onzin argument aanvoeren: hij accepteert mijn normen en waarden niet, dus ik zet hem (tegen mijn normen en waarden in) het land uit/ zij is ook nationalist dus wat maakt het uit dat ze geen nederlanse is.)
iig zoiets dan
| | Normen, waarden, rechten, plichten | Steven - 24.05.2002 20:12
BB (en alle anderen),
Ik doe ook iets voor bijv. de bijstand: Belasting betalen.
Dat geeft mij niet het recht mensen het land uit te zetten, dat wil ik niet. Maar ik vind wel dat iemand die bijstand (of een andere uitkering krijgt) al het mogelijke moet doen om aan werk te komen.
En ja, de manager met burn-out kan prima straten vegen. En ja, de bouwvakker met Hernia kan prima mensen te eten geven in een verzorgingshuis.
Dat ze dat misschien niet leuk vinden is gewoon jammer.
Nog een dingetje over asielzoekers: Mensen die om economische redenen naar NL komen zijn over het algemeen goed opgeleid. Door hen toe te laten stimuleer je een brain-drain uit het land van herkomst, en verpest je een groot deel van wat je met ontwikkelingshulp zou kunnen berijken.
| | Oh ja paul? | Elf - 24.05.2002 21:45
Je hoort veel, he Paul?
We horen allemaal wel eens wat maar jij verzint maar wat!
Oordeel zelf lezer en bekijk Paul´s website:
 http://web.inter.nl.net/users/Paul.Treanor/
Eng he?
We vinden allemaal weleens iets eng!
| | Is Paul de G de Paul? | Onderzoeker - 25.05.2002 06:01
Paul de Groot, was een bekend communist in de 50er en 60er jaren.
Hier is hij volgens mij een provocateur van een van de ultra´s.
| | prostitutieregeling tragisch voor vreemdeling | Monika Stoces - 25.05.2002 15:12
Wat betreft de prostitutie moet ik beamen dat het legaliseringsdebat van de prostitutiesector in zowat heel West-Europa, sterk gemotiveerd is door het voorkomen ten allen prijze van migratiestromen, meer helaas, dan door het welzijn van zowel de Europese als de Buitenlandse prostitutee. Een bijzonder terechte opmerking, dat de neveneffecten soms erg bizar zijn, tot het aanbieden van dit beroep op de arbeidsmarkt. Of deze situatie een positieve evolutie is, in eender welke zin, mag men zich op zijn minst afvragen. Ook voor de niet Europese prostitutees zijn er in mijn ogen andere en humanere manieren om hun positie te verbeteren dan ze tijdelijk eerst van de intussen luxehoer geworden uit europa te halen en in tippelzones te isoleren, om ze nadien liefst zo snel mogelijk het land uit werken, officieel als goede oplossing tegen mensenhandel... Ik vind het schadalig is dat een humaner en soepeler vreemdelingenbeleid onbespreekbaar is voor velen, ook alleen al omdat dat in mijn ogen een veel efficienter wapen tegen mensenhandel lijkt, gezien er dan een legale weg naar Europa is, met duidelijke en eventueel tijdelijke voorwaarden, en het zo minder lucratief wordt de mensen tot allerlei risico´s aan te sporen en financiele aderlatingen, om in ons "vetgemest" westen te geraken.
Ik hoop met mijn opvatting niet een heilig huisje te hebben gesloopt, maar na tien jaar prostitutie en jaren omgaan met Afrikaanse prostituees, denk ik toch een eigen mening te mogen hebben, Ik vraag niet om ze in de prostitutie verplicht te laten zitten, maar pleit dat ze zich voor eender welk beroep mogen aanbieden op de arbeidsmarkt. In ieder geval zullen werklozen misschien binnenkort wel verplicht zijn in de prostitutie op de arbeidsmarkt te stappen:), blijkbaar liever dit soort zottigheden, dan een groep mensen een kans op een vrije keuze te gunnen. Inderdaad nogal onderste boven en het doel voorbij?
In de hoop duidelijk en toch genuanceerd geweest te zijn over een vrij complexe materie, als de interactie tussen prostitutie en vreemdelingenbeleid.
Monika Stoces
Website: http://www.rossebuurt-toffebuurt.com
| | Waarden en normen? | TPM - 26.05.2002 04:46
Een vast stelsel van waarden en normen bestaat niet.
Zeker niet voor buitenlandse Nederlanders.
Het enige dat je van hen mag verwachten is, dat ze onze wetten respecteren. En daar zie ik helaas weinig van.
Paul de Groot? Was dat niet die extremistische engerd uit de jaren zeventig, die dacht dat het communistische heil ons ooit allemaal zou omarmen? Gelukkig is dat paradijs ons bespaard gebleven. Zie de ellende in het ex-Oostblok (gaat goed daar, hè?).
| | Paul de Groot? | Paul de Groot - 26.05.2002 23:21
Juist TPM, heel goed. Heb niet voor niets deze nickname gekozen, als je mijn reactie op Roodkapje leest (aantal artikeltjes hoger) zal je begrijpen dat deze Paul de Groot het helemaal met je eens is. Gelukkig is ons dat arbeiders paradijs gespaard gebleven. Ben overigens ook van mening dat we geen enkele aanhanger van Paul´s heilsleer moeten beletten naar Cuba of Noord Korea te verhuizen.
| | Sneeuwwitje | TPM - 28.05.2002 02:22
Ja ja, Paul de Groot...
Als geïnteresseerde lezer van al dit schoons krijg ik steeds meer de indruk dat deze community voornamelijk bestaat uit een ietwat azijn-achtig gezelschap.
Een paar dingen vallen me op:
1) Veel complot-theorieën.
(Wist je al dat Prins Claus zijn eigen ziekte heeft veroorzaakt, zodat zijn vrouw in de problemen zou komen, zodat de monarchie zou gaan wankelen, zodat de Amerikaanse Revisionisten (ik lijk Anton Constandse wel...) ons land kunnen overnemen???)
2) Zure, negatieve, nooit lachende mensen.
Hebben die mensen nou nooit ´ns ergens aardigheid over? Is er werkelijk niets positiefs in dit tranendal? Er wordt hier niet gelachen.
3) Koketteren met het eigen gelijk.
Wat ervan afstraalt is een constant gevoel van zuiverheid in de leer. Het heeft méér gereformeerde trekjes dan je zou denken!
Mijn tip: méér cognac... minder azijn!
| | waarden en normen in de samenleving van nu | poul van bremen - 21.01.2004 17:52
Waarden en normen in de samenleving van nu.
We leven nog steeds in een tijd dat gekenmerkt wordt door vele veranderingen. Een 50 jaar geleden waren vele dingen anders: een rustiger levensritme, een meer autoritaire houding op werk en in de verder weg liggende politiek, veel saai grijs en blauw, minder rookgenot van de sigaret, wel alkoholisme maar meer sociaal aanvaard en de rest verborgen, meer hipokrisie, een nog nasudderend kolonialisme, kortom een hele andere maatschappij dan nu.
Wat er ook uitspringt was dat de waarden en normen voor een deel werden bepaald door de figuur van dominee en priester die vanaf de kansel hun zondagse preek hielden en met verwijzing naar de bijbel hun geestelijk voedsel toewierpen naar hun toehoorders. De rest, die niet naar een kerk gingen moesten het doen met de normen en waarden die al tijdenlang golden voor dehele samenleving, inmiddels verankerd in de nederlandse kultuur, of ze protesteerden en werden a-socialen en rebellen.
Maar nu, vijftig jaar later in 2004, moeten we zo nodig praten over die normen en waarden? Wat heeft dat voor in?
Wil dat zeggen dat we dan de klok terug moeten draaien? Zitten dan die normen en waarden niet meer verankerd in onze samenleving. Moet alles ineens op losse schroeven worden gezet? Is er geen hoop meer voor een samenleving die vermaterialiseerd neokolonialisties (wat een woord!) staat te zijn? Wat is er nu in januari 2004 dan allemaal aan de hand? Laten we dan, als dat zo nodig is, krities denken en vooral vergelijkingen maken met de buitenwereld. De wereld is toch veel kleiner geworden zegt men? Welnu dan, betrek die buitenwereld bij die kritiese gedachtengang .....
De tijd is bijna voorbij om alleen over het dorp of de stad waarin je woont te praten, over de provincie waar je woont die bijna geen funksie hebben, of over het eigen kikkerlandmet al die prietpraat over bijna niks, het konsumerfen, het kopen van vuurwapens (kun je het niet meer af met je blote knuisten?), het geleuter over seks en het gekijk naar porno, het geklets over het gaan van de kinderen naar een 'zwarte school', het geouwehoer over Rob Oudkerk, het laten zien van die mooie fotoos van je laatste vakantie in de Sahara of Indonesia. Wat is er nu eigenlijk werkelijk belangrijk? Is er eigenlijk nog wel iets belangrijks?
Natuurlijk wel. Er zijn zat van dingen om je leven op een nuttige manier mee te vullen Dat weet toch iedereen?
Er zijn zat van dingen die je kunt nastreven met een groep van vrienden en vriendinnen. Maar daar wordt bija nooit over gepraat. Wat is in feite armoede? Dat heeft toch helemaal bijna niets met geld te maken? Dat heeft te maken met het leven in een land waar weinig mogelijkheden zijn.
Dat je maar een emmertje water hebt per dag wat je moet verdelen in drinkwater (wat je ook nog zeker tien minuten moet laten koken) en water om je mee te wassen; dat heeft te maken met het dagelijks dieet en hoe gevarieerd dit is; dat heeft te maken of je kinderen wel de kans krijgen op goed onderwijs; dat heeft te maken hoe korrupt de autoriteit is waar je mee te maken hebt en die je leven moeilijk kan maken. Dus je moet proberen slimmer te zijn dan die autoriteit anders ben je ook je spaarcentjes kwijt. Dat soort dingen.
Er is zoveel te doen in onze wereld waar zoveel ongelijkheid is gegroeid! Zoveel! Zat te doen! In het buitenland maar zeker ook in Nederland. In je eigen dorp of in je eigen stad. We leven nog steeds in een land waar de gemiddelde burger niet voelt dat zij/hij greep heeft op de politiek. Het woord "inspraak" en het woord "demokraatsie" zijn uitgeholde woorden. Er is zoveel te doen dat je eigenlijk aan televisiekijken niet toekomt. Dus zou ik pleiten voor een horizontalere demokraatsie met meer "macht" voor de burgermens; sterkere vakbonden waarin de vakbondbonzen geluisterd hebben en gehoorzamer zijn aan hun achterban voordat ze een beslissing naar buiten brengen of op de onderhandelingstafel plaatsen. Neem als voorbeeld het verkopen van de KLM. Nog steeds zijn er toestanden op werkgebied die vijftig jaar geleden ook al als norm golden. Wat zijn we dan opgeschoten met dit alles in al die tijd? Het is dus inderdaad nodig om over normen en waarden te praten die met werksituaatsies te maken hebben en zeker in deze tijd dat bedrijven en ondernemingen zich internationaliseren of zich geinternationaliseerd hebben. Respekt voor het werk dat arbeiders doen is een van die dingen waar nu toch eens en voor altijd een vaste waarde norm voor moet worden vastgesteld. Hoe is het mogelijk dat dit spe van "haves" and "have nots" nog steeds zo aktueel is? Dat heeft toch nog maar weinig met Marx en Engels te maken, of wel? Moeten we dan nog verder teruggaan in de tijd dan 50 jaar? Kennelijk wel..... En dan een probleem van de jaren zeventig: Mensen die uit het buitenland kwamen om werk te zoeken en het vonden hier in Nederland. Nu, dertig jaar later mensen uit zeker meer dan 120 landen!
Welnu, de filosofie destijds was dat je groepen van buitenlanders met rust moest laten, rustig in hun kultuur moest laten en rustig hun taal moest laten spreken en dat Nederland daarmee ineens omgetoverd wastot een multikulturele samenleving. "Akkoord", werd door iedereen gefluisted, en akkoord zeg ik ook, maar tegelijkertijd zou men voor alle partijen: regering op alle nivoos, arbeidende bevolking, werkgevers, sociaal werkers en de desbetreffende buitenlandse werknemers uit meer dan 120 landen, al die mensen moeten toch op z'n minst een taal spreken en dat dit logieserwijs nederlands moet zijn? En verder kan iedereen meegenieten van die multikulturele samenleving en in buurthuisen of in andere gezamenlijke ruimtes die kulturen delen door van elkaar te leren? Wat voor probleem is er dan eigenlijk nog. Het is toch een proces van de lange adem, dat integreren. 0f heb ik het te simpel gesteld? Een werkelijk reuzegroot probleem lijkt mij iets dat niet zoveel met normen en waarden te maken heeft, maar met gewoontes. En dat heeft te maken met onze omgeving, onze moeder aarde en het water en de zee. Dat is een groot probleem waar we met zijn allen nadat we beslissingen hebben genomen die veel verder gaan dan tot-nu-toe en het Verdrag van Kyoto, waar maar weinig landen zich aan houden.
Dus: handen uit de mouwen en .....
| |
| aanvullingen | |
