|
|  |
DHKC antwoord op de Fabel vd Illegaal
Anonym - 21.06.2002 14:36
Naar aanleiding van het artikel op  http://www.gebladerte.nl/10834f52.htm
De fabel?
Wij bekritiseren jullie verglijking van onze organisatie DHKP-C, met
fascistische Grijze Wolven.
Voor jullie Nederlanders is die verschil misschien niet zo belangrijk,
omdat het allemaal buitenlanders zijn. Maar voor ons is het heel erg
belangrijk. Wij zijn heel bewust met ons strijd bezig. Het is een
strijd met dood en leven kwestie, en dergelijke vergelijkingen vinden
we heel pijnlijk.
Jullie als ´de links´ van imperialistische landen kunnen die pijn niet
voelen. Jullie hebben de misdaden van Nazis vergeten hebben door de
propagandas van jullie staat. Maar we leven onder een fascistische
regime en we vechten daartegen.
Weet je hoeveel kameraden van ons in die strijd doodgegaan zijn?
Weet je hoeveel kameradan en kameradinnen van ons gemarteld en
verkracht zijn door die folteraars regime?
Weet je watvoor we onder lijden?
Blijkbaar weten jullie hier niets van. En dat interesseert jullie ook
niet.
Wat zijn jullie eigenlijk? Links? Van welke links hebben jullie over?
Zeker links van Bush, Sharon of kortst gezegd LINKS VAN 11 SEPTEMBER.
1- We zijn geen anti-semieten. Als jullie dat beweren, dan zijn jullie
leugenaars.
2- Als jullie ons van anti-semitisme beschuldigen omdat we aan die
demonstratie deelgenomen hebben en tegen terreur van staat Israel
geprotesteert hebben dan hebben jullie een grote fout. Het is geen
misdaad om tegen die terroristen te protesteren. Als jullie dat wel
vinden dat is jullie eigen zaak. We leven toch in een ´vrije land´
hier mogen toch iedereen denken zoals ze willen, hier mogen mensen wel
voor Hitler of voor Sharon staan.
3- We hebben aan die demonstratie deelgenomen omdat we tegen de
terreur van zionistische Staat Israel waren. Onze spandoek en onze
pamfletten die we daar gebruikt hebben is heel duidelijk. Daarin staan
helemaal geen woord over ´Joden´. Als jullie dat beweren dan zijn
jullie ook leugenaars.
4- Jullie hebben steeds over ´Joden´, ´Israel´, ´Anti-semitisme´.
Jullie mogen met dit woorden in verlegenheid belanden. Maar wij niet.
Jullie ouders hebben die joden voor maar een tientje verkocht aan
Nazis. Jullie mogen je daarom schuldig voelen maar daar hoeven wij ons
niet voor schamen. Wij niets mee te maken hebben met dit verraad.
5- Jullie maken demagogie over Anti-Semitisme. Semitische volken zijn
niet alleen Joden maar ook Arabieren en andere Midden Oosterse
volkeren allemaal. Leer dat nou maar.
Het is inderdaad zo: Anti-Semitisme is een misdaad. Maar anti Sharons
Israel zijn is niet anti-semitisme.
6- Waarom zijn jullie eigenlijk vijand van Islamitische volkeren. Wat
hebben ze aan jullie gedaan? Waarom scheren jullie met een kam als het
om Arabieren, Koerden of Turken gaat? Waar krijgen jullie lef vandaan,
hoe kunnen jullie ons vergelijken met Grijze Wolven en nog beweren dat
er een verbroeding is met hun?
7- Jullie weten ook zeker niet dat bij die er bij diedemonstratie
gevechten plaatsgevonden hebben met Grijze Wolven?
Jullie Nederlanders hebben Grijze Wolven naar die demonstratie
uitgenodigd, jullie hebben zelf hun daar gebracht. We hebben hun niet
uitgenodigd. Het is niet ons probleem maar jullie probleem, dat ze
daar gekomen zijn.
8- We drinken geen bloed. Geen een kameraad van ons tot nu toe bloed
gedronken. Ons bloed wordt vergoten door fascisten, en wat we doen is
enkel bestraffing van hun misdaden. Verder hebben we ook geen
vijandschap met PKK. Als jullie dat beweren dan zijn jullie
provokateurs.
...
Er is nog veel meer te zeggen maar het is genoeg.
Wees links ten minste. Sta aan de onderdrukte volkeren. Mischien kan
je niets doen voor onderdrukten maar wees ten minste niet vijandig
tegen hun.
VS en imperialisme voert overal een bandieten politiek. Wees geen
instrument daarvan.
Imperialisme probeert de hele wereld te beheersen door middel van
terreur en oorlogen, laat je daar niet voor gebruiken.
Imperialisme probeert zelfs een eigen links vormen, word geen links
van Imperialisme.
Sta niet aan de kant van het fascisme, dat is gewoon fout. Wees aub
een gewone mens.
Let op: de illegalen waar jullie over hebben zijn meestal moslims.
Weg Met Fascisme, Leve Onze Strijd
Sharon is een Moordenaar
Eenheid in de Strijd, Internationale Solidariteit
Talat Kara
DHKC Informatie Buro Amsterdam
 talat@post.com
dhkc@post.com
|
| aanvullingen | | | the bloody face of fascism | 21.06.2002 15:41
Ik begrijp precies wat je bedoeldt, en ondersteun je kritiek. Hoezo ondenkbaar dat er sprake is van infiltratie in het linkse kamp door lieden die verdeeldheid willen zaaien, -die stalin, arafat, saddam en slobodan als hun helden verdedigen- zodat we niet meer weten wie we moeten steunen. Dit is veel minder onschuldig dan veel stadsdemonstranten willen doen voorkomen, op een paar uur afstand van hun huis is het een kwestie van leven of dood.
Nederland is totaal verpest door haar luxe positie sinds 1945, maar niet alle geluid is ongehoord gebleven.
"As all rivers flow to the sea, so all red hearts turn to the sun."
j. III
 Website: http://www.wpb.be/icm/00en/seminar/turkey.html
| | Verdeeldheid zaaien | Reveille - 21.06.2002 16:33
Ja, over verdeeldheid zaaien gesproken. U bent dus degene!?
Verdedigt u dan Bush,Schröder,Fischer,Hitler,Mussolini,Blair Sharon,Thaci en andere massamoordenaars, dan verdedig ik liever de anti-imperialisten welke u noemt.
| | | 21.06.2002 16:41
pfffff, ik verdedig geen van beide, jawel ik verdedig het verzet tegen fasisten
| | Boykot de Fabel ! | 21.06.2002 17:06
Met verbijstering heb ik het artikel gelezen van de Fabel. Het staat bol van leugens.Ik heb geen één keer de naam Hitler horen scanderen of leuzens als "joden aan het gas","sieg heil","joden zijn nazi´s","joden raus" e.d.Ongelooflijk dat een linkse organisatie opeens zo rechts als de neten is als het om kritiek over Sharon´s politieke beleid gaat,het is weer een zoveelste poging om alle kritiek op Israël´s politiek te smoren in antisemitisme(ondanks het feit dat arabieren zelf semieten zijn!).
Ik zal de Fabel van-nu-afaan dan ook boykotten!
Bert.
| | Hitler is the best! | 21.06.2002 21:28
Kijk es wat ik schrijf als titel. Wedden dat er talloze reacties opkomen? Logisch, als je zo´n vuile moordenaar ´de beste noemt´. De redactie zou er alles aandoen om me dan te weren.
Is het dan niet vreemd dat mensen die moordenaars als Stalin en Mao, die voor nog veel meer doden hebben gezorgd dan Hitler, hier alle ruimte krijgen?
En zie hun anti-Nederlandse opstelling! "Jullie ouders hebben de joden voor maar een tientje verkocht aan de nazi´s." Schandelijk! Alsof wij de joden uit geldelijke overwegingen naar de doodskampen hebben gestuurd. Nee, sat wilden verreweg de meeste Nederlanders NIET! Maar als ze vezet pleegden werden ze tegen de muur gezet!
En dan krijgen we ook nog eens die mierenneukerij over het woord anti-semitisme. Veel Nederlanders beseffen niet dat Arabieren ook semieten zijn. Anti-judaisme was een beter woord geweest. Vervangen die hap en reageer dan nog eens!
P.s.: Wij willen jullie burgeroorlogje hier niet. Vecht die maar uit in Turkije!
| | jammer genoeg is het wel waar | Joachim - 21.06.2002 21:48
De kritiek op het nederlandse oorlogsverleden is meer dan terecht.
Er zijn net zoveel mensen voor de ss naar het oostfront gegaan als er mensen actief in het verzet hebben gezeten.
De politie en ambtenarij werkten actief mee aan de uitzetting van joden.
De meeste nederlanders vonden het allemaal best, ja, ze mochten die duitsers ook niet echt, maar van massaal verzet was er absoluut geen sprake.
Laten we niet hypocriet doen. Laten we gewoon toegeven dat wij geen haar beter waren dan de duitsers en laten we ook inzien dat er een grote kans is dat de nederlanders in de volgende oorlog weer de foute kant zullen kiezen.
| | Wat,,vecht jullie oorlog maar uit in Turkije? | Roos - 22.06.2002 10:06
Wat een vreselijke arogantie.
Wij steunen de fasistische staat Turkije met geld en wapens,wij laten het toe dat er mensenrechten op grote schaal geschonden worden.Als er een politiekvluchteling binnen komt dan wordt er gekeken of hij misdaden tegen de menselijkheid gepleegd heeft,terwijl er zoveel Grijze Wolven zijn die hun gang kunnen gaan.Wij geven gewoon toestemming om met duizenden te demonstreren of feest te vieren in de Brabanthallen.
Ik heb het van de week gezien,feest vierende Grijze Wolven na de overwinning van Turkije.De politie reed af en aan maar er is niet ingegrepen,al die wolvenhanden in de lucht,zelfs kleine kinderen.Walgelijk.Nederland staat op zijn kop als er een moordenaar vrijkomt maar kijkt de andere kant op voor misdrijven tegen de menselijkheid,Nederland en de EU zijn laffaards,ze lopen achter Amerika aan die Turkije wil gebruiken als uitvalsbasis naar Irak.Staat de MHP op de terroristenlijst?????????
Goed, allerlei groepen hebben in Amsterdam gedemonstreerd tegen het geweld tegen de Palestijnen.Eigenlijk zou je al die demonstraties moeten stoppen want wie zegt mij dat mensen die demonstreren tegen geweld en onderdrukking,zelf niet onderdrukken of geweld gebruiken tegen wie dan ook ,ongeacht ras of religie.
En wat betreft de opstelling van Nederland in 40-45,hoeveel Nederlandse helden waren er?
Hoe heeft Nederland de joden uit de concentratiekampen opgevangen bij terug komst?
Zij kregen de rekening van het GEB,huur etc terwijl zij in de kampen zaten.Volgens mij hebben ze zelfs nog processen gevoerd tegen deze vreselijke thuiskomst en hun betalingen.Wie woonde er in de huizen van de joden?
Nee,Nederland heeft boter op zijn hoofd
| | fabelidioot? | 22.06.2002 14:08
"Schandelijk! Alsof wij de joden uit geldelijke overwegingen naar de doodskampen hebben gestuurd. Nee, sat wilden verreweg de meeste Nederlanders NIET! "
gelul, net als de rest van je verhaal.
Nederland is het land dat de meeste joden heeft uitgeleverd aan de nazies van alle door Hitler bezette landen.
De meeste nederlanders vonden het BEST!
het waren Nederlandse agenten, die de joden naar nederlandse treinen brachten met nederlandse machinisten er op.
accepteer dat nou maar.
En voor de rest moet je je mond spoelen. Ook jij impliceert anti-semitisme bij de DHKC.
"Vervang semieten door joden en reageer dan nog eens" zeg je. wat wil je daarmee zeggen dan?
ik zal het een keer voor je in hoofdletters schrijven, mischien dat je het dan begrijpt
KRITIEK OP ISRAEL IS NIET ANTISEMITISCH.
ondank wat die malle lieden van de fabel ook mogen beweren.
| | | 22.06.2002 14:11
"Is het dan niet vreemd dat mensen die moordenaars als Stalin en Mao, die voor nog veel meer doden hebben gezorgd dan Hitler, hier alle ruimte krijgen? ?"
hahaha, geen Nederlands en historisch revisionisme van hetzelfde kaliber als het ontkennen van de holocaust.
je PS is ook racistisch.
| | Zielepoten van de fabel | 22.06.2002 14:54
durfen klaarblijkelijk ook niet te reageren.
Zullen ze wel beneden hun stand vinden.
We deze walgelijke text in het Duits vertalen en de wereld in sturen, maar op kritiek ingaan; never, daar staan ze boven oid.
walgelijke patriachelen zijn het
| | fabel lul? | 22.06.2002 14:58
P.s.: Wij willen jullie burgeroorlogje hier niet. Vecht die maar uit in Turkije!
als de redactie van indymedia racistische troep verwijderd, dient deze reactie ook verwijderd te worden volgens mij.
deze lul beweert iets over burgeroorlogen die in Nederland worden uitgevochten?
| | Even schoon schip | Don Corleone - 22.06.2002 16:11
Ik word hier op dit forum verscheidene keren beschuldigd van racisme. Ik daag die (meestal laffe, anonieme) mensen uit om dat eens te bewijzen. Pak de Van Dale, zoek op wat racisme is en wijs eens aan wat er racistisch is!
Dat ik niet wil dat EEN of ander Turks, Koerdisch of wat voor´n burgeroorlogje dan ook in Nederland wordt uitgevochten is racistisch? Wat dan?
KOM MAAR OP MET Z´N ALLEN!
| | Daar gaat het hier niet over beste don | 22.06.2002 16:46
Dit is een diskussie opgestart door de DHKC over de valse beschuldigingen van de Fabel (mooie naam ook) aan het adres van die organisatie.
Wat jij hebt te bazelen over turkse clubs die hier hun oorlogen uitvechten is volkomen onbegrijpelijk en off-topic.
| | DHKP wordt niet vergeleken met Gr. W. | Ranzo - 23.06.2002 13:46
in het stuk wat op gebladerte staat, n.l. de visie v.d. fabel v.d. illegaal op de immense demo voor vrijheid en vrede voor Palestina wordt DHKP niet vergeleken met de grijze wolven.
Er wordt alleen geschreven dat die groepen elkaar normaal gesproken niet uit kunnen staan, maar nu in dezelfde demo lopen.
Dus dat is door de schrijver van dit stuk verkeerd geinterpreteerd.
Overigens gaat het me wel te ver dat de fabel doet voorkomen alsof de hele demonstratie antisemities was.
Het was zo´n mensenmassa dat er werkelijk van alles gebeurde.
Maar dat wil niet zeggen dat de inzet antisemitisch was.
Veel mensen die daar waren kwamen daar om vrijheid en vrede voor de Palestijnen op te eisen.
Zelf heb ik geen spandoeken gezien waarop het woord Joden voorkwam.
Wel heb ik spandoeken gezien waarop Sharon met Hitler vergeleken werd.
Het is de vraag of het verstandig is de verschrikkelijke overheersing van de staat Israel over de Palestijnen fascistisch te noemen. Die vraag is heel moeilijk. ik weet het niet dus ik noem het liever " geinstitutionaliseerde terreur" waartegen de internationale gemeenschap meer zou moeten ondernemen.
Het is goed dat de fabel alert is op antisemitisme. wel moeten ze beseffen dat niet alle antizionisme antisemitisme is.
En dat het geweld van Israel tegen de Palestijnen niet vergelijkbaar is met de zelfmoordaanslagen van de Palestijnen.
Al was het alleen al vanwege de machtsongelijkheid.
Vlak na de demonstratie waar we het hier over hebben is er een oproep op indymedia gedaan. Daarin is gevraagd aan de organisatoren van de demo om een oordeel uit te spreken over de zelfmoordaanslagen van Palestijen.
Het is wel nalatig dat hier nog steeds geen antwoord op gekomen is.
| | Ben ik niet met je eens Ranzo | 24.06.2002 10:08
"Activisten van organisaties die normaal elkaars bloed wel kunnen drinken, demonstreerden nu schouder aan schouder, zoals bijvoorbeeld de Grijze Wolven, de PKK en de DHKP-C uit Turkije. De haat tegen joden wist zoals altijd de uitersten van het politieke spectrum weer bijeen te brengen en te verbroederen."
Hier staat klip en klaar dat deze organisaties zich verbroederden vanwege hun haat tegen " de Joden".
beledigender kun je het bijna niet stellen.
Ongeloofelijk racistisch ook.
| | wat is nog het ergste? | Ranzo - 24.06.2002 11:13
je hebt gelijk dat het te ver gaat als de haat tegen Joden als reden wordt genoemd om een demo te lopen. Maar anderzijds is het op zich wel nodig dat er mensen zijn die alert zijn op antisemitisme. het is nodig naar alle kanten toe fair te blijven. Als ik zelf achteraf hoor dat ik in een demo meeliep waar ook de grijze wolven waren dan ben ik daar zeker niet blij mee.
Waarmee ik niet wil zeggen dat ik die demo niet had moeten lopen.
Want ik loop daar voor vrijheid en vrede voor Palestijnen.
wel vind ik het heel erg dat de steun aan Palestijnen in de bezette gebieden vermindert en vervangen wordt door woordspelletjes en elkaar in de haren zitten over wie wat heeft gezegd.
Er is sprake van zo´n langdurig machtsmisbruik van de staat Israel tegenover de Palestijnen. De internationale gemeenschap zou veel meer moeten doen omIsrael op zijn vingers te tikken.
Een wapenembargo tegen Israel zouden Nederlanders af moeten dwingen bij hun minister van Defensie. Nederland handelt al heel lang heel veel in wapens en verkoopt heel veel aan Israel. Dit is asociaal tegenover de Palestijnen.
Ook zou een onmiddelijke opschorting v.h. EU associatieverdrag met Israel een noodzakelijk drukmiddel zijn.
| | racistisch | 24.06.2002 13:56
Het was ook een racistische opmerking. Het wordt alleen Turken aangerekend dat er een Turkse fascisten organisatie meeliep.
Sterker nog: Turken verbroederen ivm met jodenhaat.
Een excuus is het minste...
| |
| aanvullingen | |
