|
|  |
Nu NOG meer foto's van Ter Apel
huub - 06.07.2004 09:52
Als deelnemer aan de demonstratie op 4 juni in Ter Apel, brak ik bijkans mijn nek over de elkaar fotograferende demonstranten. Het fotograferen van elkaar lijkt wel een nationale hobby te worden van activisten.
Er zijn inmiddels zoveel foto's van die demonstratie in Ter Apel op deze website (en andere) gezet dat het tijd wordt voor bezinning. Is het nu echt zo slim als iedereen die een fotocamera bij zich heeft na afloop van de demonstratie zijn/haar kiekjes op het internet gaat zetten?
Iedereen is altijd erg verontwaardigd als de politie aan de kant van de weg foto's staat te nemen (ook deze keer weer), en als extreemrechtsen foto's nemen dan moeten ze natuurlijk op hun bek geslagen worden. De volgende keer loop ik naar de politie toe en zeg: doe geen moeite, kijk vanavond op indymedia, daar staan alle foto's op. Paar minuten downloaden en je hebt iedereen in je archief.
Er wordt ook helemaal niet gevraagd door alle amateur fotograven ter plaatse of ze een foto mogen nemen. Dat lijkt allemaal heel vanzelfsprekend. 'Privacy' bestaat dan niet meer. Als je in bepaalde kraakkroegen vertoeft en iemand neemt een foto, dan ontstaat er bijna een lynchpartij. Op een demonstratie echter zijn we allemaal ineens fotomodel.
Kan iemand mij uitleggen hoe dit zit?
 Website: http://www.geenfotoalstublieft.nl
|
| aanvullingen | | | media is nodig | Siberian (freelancefotograaf) - 06.07.2004 11:07
...de bedoeling van een demonstratie is toch om zoveel mogelijk mensen in binnen- en buitenland te laten zien/horen waar "wij" voor staan? ja toch!!
En een goed middel daarvoor is de media!! Zo zie ik het.
| | iedereen fotogeniek | natasha - 06.07.2004 11:27
Een demonstratie zoals in Ter Apel is een openbare aangelegenheid. Deelnemers hebben geen recht op "privacy" waar Huub op doelt. Vind het juist van kracht getuigen indien demonstranten er openlijk voor uit komen dat ze tegen het asielbeleid zijn. Mensen die van mening zijn dat demonstranten niet in beeld mogen verschijnen van alternatieve media, zijn bezig het legitieme verzet te criminaliseren. Laat dat maar aan de gezagsdragers en extreem-rechts over, zou ik zeggen. Hopelijk leidt deze kritiek van Huub niet tot Duitse toestanden, waar vrijwel op al het beeldmateriaal dat op internet verschijnt de gezichten worden weggevaagd, alsof het om niet bestaande mensen gaat.
| | geen recht op privacy? | anna - 06.07.2004 13:15
ben het wel eens met de klacht dat er erg veel fotografen zijn. Of ik wel of niet recht op privacy heb maak ik zelf wel uit en niet die honderden amateurfotografen. Het voortdurend maken van foto's bij acties heeft er uiteindelijk toe geleid dat één van de ketchupdames "ontmaskerd" is en met naam en adres heeft gestaan in de Telegraaf en de Metro. Bedoel je dat met geen recht op privacy?
Ik zou het op prijs stellen als mensen niet in mijn bek inzoomen en als een ieder die dit voor de lol doet zijn camera thuislaat. Kan je ook een spandoek vasthouden namelijk!
| | ontmaskerd? | natas - 06.07.2004 13:35
Als ik me niet vergis zijn de "ketchupdames" opgepakt tijdens hun actie, waarna bepaalde media de personalia van een van de twee hebben gepubliceerd. Informatie die afkomstig lijkt te zijn van de AIVD. Dus wat dit met het fotograferen van demonstranten te maken heeft is mij niet duidelijk. Als je niet gefotografeerd wenst te worden bij demonstraties, dan blijf je beter thuis. Of vermom je, zolang de plaatselijke autoriteiten dit toestaan. Ik juich het toe dat mensen op eigen initiatief foto's maken, stukjes schrijven, van acties en demonstraties en dit materiaal posten op sites als van Indymedia. Al moet dit niet overdreven worden, zoals het fotograferen van close-ups zonder toestemming.
| | Huub heeft wel een punt | Bertus Stijgerpijp - 06.07.2004 14:51
Huub heeft wel een punt.Het is een trend aan het worden om steeds meer mensen op de gevoelige plaat vast te leggen.Het lijkt wel of actievoerders het overheidsbeleid hebben overgenomen door iedereen met camera's in de stad te volgen.Ik vind het irritant als er zoveel fotograven zijn (soms zelfs meer dan actievoerders!),maar waar het mij om gaat is waarom mensen foto's nemen.Ik heb er niks op tegen om sfeerfoto's
van het geheel te maken,maar als fotografen er op uit zijn om mooie foto's te maken van individuen op grond van hun uiterlijk dan heeft dit niks meer te maken met de demonstratie en vraag ik ook wie hij is en waarom hij mensen persoonlijk fotografeerd.
| | Doe normaal! | Jan - 06.07.2004 16:24
Hoe meer foto's er op het net rondgaan de beter. Net zoals het goed is dat er veel media aandacht is. Sterker nog dat is één van de doelen! Want op die manier beinvloed je publieke opinie en politiek. Ik vind dit echt overdreven. We zijn niet een stel criminelen die niet herkend willen worden. Wil je niet op de foto kom dan gewoon niet demonstreren!
| | navelstaarderij | Teun - 06.07.2004 16:24
Ik ben het eens met Huub. Dat je naar een demonstratie gaat, wil nog niet zeggen dat je instemt met een fotosessie. Dat is niet alleen onwenselijk met het oog op mogelijke repressie, het is ook politiek nutteloos.
Natuurlijk, links moet op brede demonstraties als in Ter Apel open overkomen en naar buiten treden met haar standpunten. Het is ook goed dat naast de reguliere media daar ook alternatieve media over berichten.
Maar het feit dat er tegenwoordig soms bijna meer activisten met fototoestellen en camera's rondhangen bij acties dan zonder, heeft niets met alternatieve media te maken. Dat heeft evenmin iets te maken met openheid en naar buiten treden.
Het is juist het omgekeerde: het komt misschien wel voort uit de neiging om uit teleurstelling over de rechtse buitenwereld louter nog naar binnengekeerd zijn. Je doet dan een actie niet uit een combinatie van politieke ideologie en strategie, maar enkel als moreel statement. Cynisch gezegd: je doet een actie, je neemt foto's, holt naar huis om het op indymedia of elders op internet te zetten en er vervolgens met tevredenheid vanachter je bureau naar te kunnen kijken. Dat heeft niets met politiek activisme, laat staan met alternatieve media te maken.
| | maak mensen onherkenbaar | krijtje - 07.07.2004 10:51
je kunt ook foto's publiceren waarbij je in elk geval niet recht in iemand zijn gezicht hebt ingezoemd als je daar geen toestemming voor hebt gevraagd om die op internet te zetten.
een goeie fotograaf kan foto's maken waarbij de personen niet herkenbaar zijn.
of maak anders in elke geval een beschermingslaagje over de gezichten heen. dat is wel zo respectvol naar de privacy van anderen.
de smeris zit uiteraard te wachten op dit soort foto sessies.
als het zo doorgaat hoeven die stillen niet eens meer zelf te fotograferen.
alles wordt dan wel door de "eigen mensen" alvast voor de smeris gedaan.
| | fotograferen en toestemming vragen | Carla - 07.07.2004 12:22
ha allemaal,
ik ben een van de mensen die foto's van de demo zondag op het net heeft gezet.
Ter aanvulling een paar opmerkingen:
- naast veel fotografes/n van 'ons' maken natuurlijk allerlei diensten ook foto's en zij hebben een archief met foto's, dus zitten ze echt niet te wachten op een foto gemaakt door een activiste/activist op indymedia.nl. Niet te bang worden! Het is juist belangrijk om naar buiten te treden met goede sfeerbeelden van demonstraties en dit als tegenhanger te hebben van tendensieuze berichtgeving in veel reguliere media.
- de meeste foto's op het web zijn van zulke lage resolutie dat je niet in kan zoomen op gezichten in een massa mensen.
- bij alle fotografen die iets op indymedia.nl hebben gezet staat een emailadres, stuur ze een mailtje als je vindt dat een foto echt niet kan. Dan kunnen ze volgende keer er rekening mee houden zodat ze mensen niet recht in hun gezicht fotograferen zonder toestemming.
Enne: ik ben altijd wél blij met de fantastische fotoreportages die digitale technieken mogelijk maken. Ook deze keer heb ik zitten genieten na afloop van de foto's die ik her en der heb zitten kijken.
groetjes,
carla
 E-Mail: carla@infocentrumwageningen.nl
Website: http://www.infocentrumwageningen.nl
| | privacy | brt - 08.07.2004 09:46
Als je naar een demo gaat kun er van uitgaan dat je gefotografeerd wordt. Of dat nou de 'reguliere' media, de smeris, of mede demonstranten zijn. Je neemt deel aan een publieke activiteit, waarbij je de kans loopt om als groep gefotografeerd te worden.
Een portret is natuurlijk iets anders. Hiervoor moet de fotograaf toestemming vragen aan de gefotografeerde. Ik vindt ook dat portretfoto's niet echt veel bijdrage aan het beeld van een demo.
| |
| aanvullingen | |
