|
|  |
fuck de vlootdagen!
leven duurt langer zonder wapens - 07.07.2004 11:57
Het is weer zo ver. Het gezinsuitstapje bij uitstek, waar kinderen opgevoed worden tot kanonnenvlees, vindt zoals elk jaar plaats in Den Helder.
Precies: ik heb het over de vlootdagen, waar tot nu toe ook jaarlijks protest tegen is geweest.
In voorgaande jaren hebben mensen er met doodshoofden op bij de ingang antimilitaristische flyers uitgedeeld, anderen hebben op de basis rondgelopen met een shirt: stop werving kindsoldaten en er is ook wel eens op de basis gestoepkrijt.
In 2002 hebben mensen in plassen nepbloed gelegen om te laten zien hoe leuk militarisme is, en hoe goed het voor je gezondheid is.
Het is een beetje kort dag om in deze zomerse dagen, dat iedereen liever op het strand ligt ( ja toch, niet dan?) op te roepen tot protest in den Helder.
Leven duurt langer zonder wapens gaat er in elk geval zaterdags wel heen om middels flyers deze ouders op te roepen hun kinderen liever te leren zich in te zetten voor vrede. Mede omdat dat ook meer in het belang van deze kinderen is.
Om 11 uur staat LDLZW te flyeren op den Helder station centraal. Als andere antimilitaristen daar ook even heen komen kunnen we misschien de krachten bundelen.
Fuck de vlootdagen!
 E-Mail: clusterbom@gmx.net
|
| Lees meer over: militarisme | | aanvullingen | | ? | vraagje - 07.07.2004 12:24
is dat zaterdag a.s.?
| | Ja | nn - 07.07.2004 12:56
Ja, dat is aanstaande zaterdag (10 juli); vlootdagen zijn van 9-11 juli; zie www.nationalevlootdagen.nl
| | ja | ldlzw - 07.07.2004 13:01
de vlootdagen vinden plaats op 9, 10 en 11 juli.
op zaterdag 10 juli gaat leven duurt langer zonder wapens flyeren tegen de vlootdagen in den Helder, op CS, vanaf 11 uur.
| | korps mariniers | Oi! - 07.07.2004 20:18
als jullie zo tegen geweld zijn,begin dan eerst in jullie groep.
zolang links met geweld door blijft gaan,worden jullie alleen maar uitgelachen.
| | bescherm je kinderen | spikey - 08.07.2004 10:33
Als jij je kinderen graag laat indoctrineren tot kanonnenvoer, en hiermee laat klaarstomen voor het vechten voor de belangen van een paar grote corrupte, voornamelijk buitenlandse, ondernemingen, met hun corrupte zakkenvullers aan de top, moet je dat zelf weten. Anderen beschermen hun kinderen liever. Nu we qua economisch beleid ook op de Amerikaanse tour zijn gegaan, begint het feit dat 25% van Amerika's veteranen een dakloos bestaan leven op de straten van Amerika, ook belangrijker te worden. Als blijk van waardering krijgen de families van gesneuvelde Amerikaanse militairen, hun laatste pay-check, minus de dagen dat hun echtgenoot/vriend/vader al dood was. Kies vooral je 'carriere' bij het leger.. en sneuvel vooral niet aan het begin van de maand.
The lie that killed my son
 http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1256558,00.html
National Coalition for Homeless Veterans (NCHV)
http://www.nchv.org
| | korps mariniers | oi! - 08.07.2004 12:48
zinloos gelul,spike!
meeste mensen die dit soort aktie's ondernemen zijn anarchist/communist.
wees blij dat je in een vrij land leeft,joh!
met jullie idiaalen sta je meteen met je rug tegen de muur,bang bang you dead.
dus wordt wakker!!!
let wel,ook ik ben geen amerika liefhebber.
maar geen vrijheid zonder leger.
| | Dream on | spikey - 08.07.2004 15:06
Oioi argumenten graag-kapitein,
Er zijn vele mensen, met allemaal hun eigen opinies en opvattingen, die niet simpelweg in een zwart/wit verdeling en hokjes op te delen zijn. De wereld is niet zwart-wit, en 'wij' of 'zij' zijn niet zomaar in te delen, alsof de ene groep het ultieme goed vertgenwoordigd, en de andere 'fout' is en verantwoordelijk zou zijn, voor de alle nare dingen die zich in de geschiedenis hebben afgespeeld. Dat zijn m.i. waanopvattingen. Ik stel voor 'agree to disagree', een wijze les die ik van Amerikanen heb geleerd, en kom er achter dan de gewone man, tot watvoor ideologie of stroming hij of zij zich ook deel acht, voor 95% dezelfde belangen hebben. En wie werkelijk voor vrijheid van meningsuiting is, verdedigt ook het recht van ideologische 'tegenstanders' om hun mening te verkondigen. Als vrijheid werkelijk één van de waarden was die het leger apparaat zou verdedigen, dan zouden ze de tegenstanders uitnodigen en publiekelijk hun organisatie verdedigen. Jullie hebben vast nog wel een glimmend en glanzend PR-mannetje rondlopen, die hiervoor prima geschikt is.
De mensen die zich in de V.S. de meest rechtse Republikeinen (rep. Ron Paul, pro-gun militia figuren etc.) noemen, zijn voornamelijk tegen de huidige neo-imperialistische oorlogen, die volgens Cheney niet afgelopen zijn, voor de einde van onze levens. Andere Neocons spreken van honderen den jaren durend conflict. Wiens belangen dient dit? Wordt er ook maar iemand vrij van? Wie betaald er uiteindelijk de prijs voor? En wie profiteert ervan?
Ik ben niet tegen het instituut leger, en ben me er zeker van bewust dat je als land moet beschermen tegen dreigingen de boze buitenwereld. Dit moeten dan wel echte bedreigingen zijn, en geen oorlogen en conflicten, die onwettig en misdadig zijn, die worden verkocht met leugens, omdat de waarheid blijkbaar het daglicht niet kan velen. De huidige strategie die wordt gevolgd om regelrechte werelddominatie te bewerkstelligen, is gedoemd om te falen en gaat uiteindelijk alleen maar kosten. Mensenlevens en geld. Ik richt mijn vizier dan ook op het kleine groepje profiteurs achter de schermen, en doe dit zelfs ook om te pogen te voorkomen, dat Nederlanders en anderen moeten sterven voor de vuile zaakjes van een paar corrupte figuren.
Als het geheel waar zou zijn dat de profiteurs van deze oorlog enkel bedrijven als Carlyle, Halliburton en de banken zijn, en er verder geen belangen van Iraakse, Nederlandse of andere westerse burgers worden gediend, dan neem ik aan dat jij hiervoor niet bereid bent je leven te geven, of heb ik het mis?
Je gaat trouwens toch niet beweren, dat deel van je militaire opleiding er niet op gericht is, om er voor te zorgen, dat als het moment moet komen, wanneer je meerderen het om wat voor reden dan ook nodig achten, om tegen alle kansen in je zelf gewillig de dood in te laten sturen. Bijvoorbeeld voor het geval onze staat daadwerkelijk in gevaar komt. Hoe laat je een soldaat vechten tegen een overmacht op bijvoorbeeld de Grebbenberg?, als hij van te voren weet dat het kansloos is, en waarschijnlijk zijn leven gaat kosten? Zonder indoctrinatie en gekweekt eer- en groepsgevoel werkt dat niet. Al eeuwen weten ze dat, en indoctrinatie methoden zijn alleen maar geavanceerder geworden. En al wist je het niet dan verloor je gewoon de oorlog en werd je gewoon afgeslacht. Dus reken maar dat ergens in het leger apparaat grondig wordt nagedacht, hoe aan jullie militairen, jullie inzet verkocht moet worden. De methodes die worden ingezet is regelrechte indoctrinatie.
Ik ben overigens wel een Amerika liefhebber, het echte Amerika, de bevolking dus, die ook misleid en bedrogen, zijn door hun regering en zogenaamd vrije media.
| | vrijheid en het leger | botsen - 08.07.2004 15:17
je hebt ontzettend veel vrijheid in het leger.
de vrijheid om voor lul te lopen in allemaal hetzelfde pakkie.
de vrijheid om alle bevelen op te volgen, maar niet om ze in de wind te slaan.
de vrijheid om je aan te laten praten dat je je eigen vrijheid aan het verdedigen bent als je naar Afghanistan of Irak wordt gestuurd om daar de burgers te dwingen jou te gehoorzamen met de loop van een geweer op hen gericht.
de vrijheid om te salueren "at your service" als minister Kamp langs je loopt, maar niet de vrijheid om het te laten.
de vrijheid om constant geindoctrineerd te worden met de "normen en waarden" die de militaire lifestile huldigt, maar niet de vrijheid om die ter discussie te stellen.
zo zie je maar: militarisme en vrijheid hebben heel wat met elkaar gemeen.
god, wat geweldig zeg.
ik ben helemaal onder de indruk van al die vrijheid.
| | korps mariniers | oi! - 08.07.2004 17:26
op sommige punten heb jij gelijk,spikey.
moet ik toegeven.
maar wat ik enigzins wil bestrijden is dat irak zinloos is.
nederlandse en de andere troepen zijn daar hoofdzakelijk aanwezig om dat land op te bouwen.
politie training,humanitair,watervoorziening in dorpen waar dat nooit geweest is etc etc.
helaas is dat voor de media niet intressant en wordt dus ook niet in beeld gebracht.
wel,overvallen op voedingstransporten die onderweg zijn naar mensen die bijna verhongeren.
die overvallen worden gedaan door 'strijders' die ,net als jij,denken dat wij een bezettingsmacht zijn.
ff voor de duidelijkheid:de canadese bevrijders waren ook nog lange tijd in nederland.
je kan een land die jaren onder een gruwelijke dictatuur heeft bestaan niet een twee drie terug geven aan de inwoners.
daar gaat een tijd overheen.
om die tijd te overbruggen zijn er troepen aanwezig om de orde te handhaven.
de plaatselijke bevolking is ,integenstelling wat op tv vertoond wordt,wel gelukkig en blij dat wij daar aanwezig zijn.
wat de grebbeberg betreft,als de nl regering de 'gebroken geweren'(linkse aktie tegen bewapening der krijgsmacht) niet gevolgd had,hadden we langer stand kunnen houden.
de fransen en engelsen waren op moment van capatulatie al in brabant.
dan had 40-45 er waarschijnlijk anders uitgezien.(hitler dacht in 2 dagen nl te bezetten)
met wapens uit 1860 doe je niet veel.
yoegoslavie:dankzij de ingreep van coalitie troepen en vn beginnen het weer echte landen te worden.
en ook daar heeft nederland nog troepen.
het is dus in mijn ogen niet voor niets.
| | reactie | een mens - 15.07.2006 00:14
Hallo, ik was aan het zoeken naar het programma van de vlootdagen en ik kom vrij snel op deze site terecht. Ik las het een en ander door en ik ben van mening dat de ouders echt geen kindsoldaatje van hun kind willen maken of dat de marine deze kinderen nu alvast aan het werven is. Ik denk eerder dat ze hun kind meenemen zodat ze, ipv achter een beeldschermpje mensen neer kunnen schieten vanuit een tank, een keer in een echte tank kunnen zitten. Kinderen vinden dat nou eenmaal mooi om te zien en dat komt door hele andere dingen. Kortom, oorlog is inderdaad niet goed, maar het wordt erg gestimuleerd door de hype van computerspelletjes waar het allemaal vrij normaal is om mensen neer te schieten. Laat staan alle films over oorlogje spelen. Dacht je nou echt dat kinderen getriggerd worden om op deze manier bij het leger te gaan. Kinderen worden eerder getriggerd om gewelddadig te worden door computerspelletjes. Door het echte computerspelletje te kunnen zien (de vlootdagen o.a.) zouden kinderen weleeens op een hele andere gedachte gebracht kunnen worden. Ik vind sommige opmerkingen van jullie kort door de bocht, maar iedere mening telt nietwaar, dus ik respecteer het wel, maar bij een vlootdag gaan demonstreren, op z'n zachts gezegd dus oorlogje voeren tegen dit soort dagen. Geen haar beter. Alleen vallen er dit keer geen gewonden.............nog niet...........Ik zie het verband echt niet tussen een zinloze oorlog voeren en dit soort informatiedagen. Ik heb het geprobeerd tijdens het lezen, maar het lukt me niet. Het protesteren tegen dit soort dagen heeft naar mijn idee geen invloed op de zinloze oorlogen die er gevoerd worden. Verloren tijd, het triggert niemand om niet te gaan als er morgen pamfletten uitgedeeld gaan worden. De mensen weten zelf wel dat oorlog voeren niet altijd een juiste oplossing is en dat het gaat om macht. Dit soort dagen staan daar los van. Jullie hebben het in hoofdzaak over het werven van kinderen, ga actie voeren tegen die achterlijke computerspelletjes en de media en de hype die er is onstaan over oorlog.
| |
| aanvullingen | |
