|
|  |
Protesteer mee tegen een extreem-rechtse band
Fwd. - 20.09.2004 21:13
Fwd.
Protesteer mee tegen een extreem-rechtse band in het LVC
Leiden, 20-09-2004
Aanstaande dinsdag 28 september speelt de Oostenrijkse band Der Blutharsch in het muziekcentrum LVC te Leiden. Dit verbaast ons, De Fabel van de illegaal en Anti Fascistische Aktie Nederland, zeer. Der Blutharsch is namelijk een uitgesproken extreem-rechtse band die openlijk flirt met nazi-occultisme. Ook nadat wij het LVC wezen op de extreem-rechtse achtergrond van de band, zag het LVC geen redenen om het optreden af te zeggen. Volgens het LVC valt het optreden van de band namelijk onder “de artistieke vrijheid”. Wij protesteren tegen deze zienswijze en roepen iedereen op om ook een tegengeluid te laten horen .
Der Blutharsch is gegroepeerd rondom de Oostenrijker Albin Julius. Die toonde zich eerder fan van de Oostenrijkse rechts-extremist Jörg Haider: "Haider maakte statements die de regering eerder had moeten nemen", aldus Julius. Tijdens concerten wordt Julius muzikaal bijgestaan door onder andere de rechts-extremist Douglas Pearce van de nieuw-rechtse darkwave-band Death in June en de sociaal-darwinist Boyd Rice die openlijk flirt met nazisme. Ook wordt Julius tijdens concerten geassisteerd door ex-Death in June-lid Ian Read. Op de cd “Brown Book” van Death in June zong Read het “Horst Wessellied”. In de jaren tachtig was Read betrokken bij extreem-rechtse groepen in Engeland en lid van de fascistische Order of the Nine Angles. Zelfs door extreem-rechtse bladen wordt Der Blutharsch omschreven als “een van de radicalere bands uit de scene die openlijk flirt met het nazi-occultisme”.
Der Blutharsch heeft onlangs een split ep uitgebracht met de Italiaanse fascistische band Zetazeroalfa. Die band behoort tot de “Rock Identity Italy”, een nieuw-rechtse muziekstroming waarbij het fascisme op een ‘nette’ manier gepresenteerd wordt. Der Blutharsch bracht al eerder een split ep uit met de nieuw-rechtse band Ain Soph. Die citeert regelmatig uit het werk van de extreem-rechtse filosoof Julius Evola. Albin Julius is ook oprichter van het muzieklabel Hau Ruck! Op dit label verscheen de ep “Adesso viene il Bello” waarop acht nummers staan die afkomstig zijn uit het Italiaanse fascisme.
Der Blutharsch dweept volop met nazi-esthetiek. Zo bestaat het bandlogo uit de Sig-rune, beter bekend als het SS-teken. Op de website van de band worden ook allerlei producten met daarop de Sig-rune aangeboden. Op de cd “Pleasures received pain” is het schilderij “Abwehr ostliches Einfalle” van de nationaal-socialistische schilder Ferdinand Staeger afgebeeld. En op de cd “Der Sieg des Lichtes ist des Lebens heil” wordt het schilderij “Die Slacht in Teutoburgerwalde” van nazi-kunstenaar Werner Peiner gebruikt. Andere symboliek is onder andere het gebruik van het zogenaamde ijzerenkruis op de Blutharsch’s videobox “Gold gab ich für Eisen”. Het ijzerenkruis werd ten tijde van de Eerste en Tweede Wereldoorlog uitgereikt aan Duitse soldaten. Der Blutharsch gebruikt ook in een nummer de eerste vier zinnen uit het “Marschlied” van de Hitler-Jugend. Het nummer "God punish England" is een wraaklied op de luchtaanvallen van de geallieerden op nazi-Duitsland. Verder treedt de band op in zwarte uniformen. Kortom, de band flirt openlijk met nazi-esthetiek zonder enige vorm van distantie.
Door een podium te bieden aan Der Blutharsch ontstaat er een gedoogcultuur waarbij het gebruik van nazisymboliek door bands als normaal wordt beschouwd. Gezien de achtergrond van Der Blutharsch concluderen wij tevens dat het gebruik van dergelijke symboliek niet alleen dient als middel om te provoceren. De leden van Der Blutharsch zijn rechts-extremisten die uitgaan van de ongelijkwaardigheid tussen mensen. Door middel van muziek propageren zij deze politieke denkbeelden en probeert ze die salonfähig te maken. Niet voor niets heeft de Duitse overheid in maart 2003 een concert van Der Blutharsch verboden, omdat de band “extreem-rechtse opvattingen” heeft. Het LVC vindt blijkbaar dat het bedrijven van extreem-rechtse politiek valt onder “de artistieke vrijheid”. Deze opvatting gaat natuurlijk alle perken te buiten en in onze ogen dient het LVC een dergelijke band geen podium te bieden.
We vragen elke anti-fascist om zijn of haar ongenoegen aan het LVC kenbaar te maken en hen op te roepen om alsnog van het concert af te zien. Daartoe kun je bellen naar het LVC (071-5146449), mailen ( info@lvc.nl) of gewoon een protestbrief schrijven (LVC, Breestraat 66, 2311CS Leiden). Je kunt ook de verantwoordelijk wethouder Ruud Hessing bellen op 071-5165017 of hem schrijven naar Postbus 9100, 2300 PC Leiden. We zouden het leuk vinden als je de protestbrief ook stuurt naar onderstaande organisaties. Alvast bedankt!
De Fabel van de illegaal
Koppenhinksteeg 2, 2312 HX Leiden
071-5127619
info@defabel.nl
Anti Fascistische Aktie Nederland
Postbus 224, 2300 AE Leiden
071-5135606
info@afanederland.org
|
| Lees meer over: anti-fascisme / racisme | | aanvullingen | | | Waar bemoei je je mee??? | Boos - 21.09.2004 18:33
Dat concert moet gewoon mogen doorgaan. Het kan niet zo zijn dat 2 kleine groepjes van pak em beet 100 man per organisatie bepalen wat er wel of niet op de Nederlandse Pop Podia mag spelen. Dat maakt jullie net zo goed gedachtenpolitie als het huidige systeem ook doet.
Dit riekt naar links/rood Fascisme en dat is een pot verwijt ketel situatie.
| | Vleermuizen aller landen, verenigt U!!! | Max Schreck - 21.09.2004 21:26
oordeel zelf via hun webstek:
Goth-Sombermansen van het Joy Division/The Swans/Nacht und Nebel-kaliber.
Poseurs ook.
Prima P.R.-bedrijf, dat AFA!
Heil Hinkel!
"These guys aren't wimps, they're gimps!"
Quentin Tarantino, na het zien van een Bloedhars-videoclip!
;-)
 E-Mail: maxschreck@bollywoodmail.com
 Website: http://www.derblutharsch.com
| | Zijn we wel voorzichtig? | Graufront - 22.09.2004 01:51
De waarschuwing "entartete Musik" op de website van deze band wekt bij mij niet de indruk dat ze erg veel ophebben met de politiek van de Fuhrer. Ik ben dan ook geneigd te denken dat we hier met nihilisten te maken hebben dan met fascisten. Kan AFA met meer bewijzen komen dat het hier daadwerkelijk om fascisten gaat en niet om een stelletje nihilistische poseurs? Verkeerde inschattingen zoals er vroeger uit antifascistische hoek kwamen bij bands als Kirlian Camera of Feindflug lijken mij niet voor herhaling vatbaar.
| | Rechts extremistische esthetiek salonfähig? | Joris - 22.09.2004 11:29
Ik kan mij herinneren dat in het tijdschrift Alert! ooit een artikel is opgenomen over het 'salonfähig maken van rechtsextremistische esthetiek'. In dit artikel werden bands als Rammstein (duitsland) en Laibach (slovenie) afgeschilderd als baanbrekers van nazisme en ander rechtsextremistisch denken. Dit terwijl bijvoorbeeld Laibach een band is die juist kritisch staat tegenover iedere vorm van totalitair denken. In verschillende albums hebben zij gebruik gemaakt van kunst van de antifascistische kunstenaar Heartfield (zie bijvoorbeeld:  http://www.eurodusnie.nl/2004/04/1107.shtml).
Alert! is hier dus toendertijd dus behoorlijk de fout ingegaan. Hopelijk wordt hier niet opnieuw muziek die mensen aan het denken wil zetten, onmogelijk gemaakt en schieten AFA en de Fabel hier niet in een gevaarlijke reflex. De bestrijding van nazi-ideologie moet voor de vrijheid niet gevaarlijker worden dat het (neo)nazisme zelf!
Joris
P.S. ik weet weinig over Der Blutharsch, dus als AFA en De Fabel met wat meer bewijzen komen (behalvee esthetiek en tekstn), wordt de rede voor dit protest mij misschien duidelijker.
E-Mail: joris@eurodusnie.nl
Website: http://eurodusnie.nl
| | raar | blaat - 22.09.2004 12:44
Dat de Fabel hier een oproep plaatst zeg. Volgens hem mijden "echte antifascisten Indymedia".
Meer testeron dan brain zullen we maar zeggen.
| | vraagje | vraagje - 22.09.2004 12:45
Als het een extreem rechtse band is met nazi sympathie, zoals jullie iederenn willen laten geloven, hoe verklaren jullie dan dat Der Blutharsch in Israel heeft opgetreden?
| | Links | NN - 22.09.2004 13:38
Joris,
Wat voor een bewijzen wil je nog meer? Moet Albin Julius eerst eigenhandig een migrant of jood afslachten, voordat jij je ogen opent!? Bestudeer eerst bovenstaande links eens.
| | antwoordje | Frank - 22.09.2004 14:52
Der Blutharsch heeft nog niet in Isreël opgetreden, maar gaat dat begin oktober doen (in Tel Aviv). De werkvergunning zijn inmiddels door het Israelische ministerie van binnenlandse zaken afgegeven. Tevens zal, speciaal voor de Israelische markt, een "best of" cd van Der Blutharsch worden uitgebracht.
Ter referentie: de band Rammstein is door dezelfde instantie een dergelijke vergunning geweigerd vanwege vermeende fascistische uitlatingen in de begindagen van de band.
Rammstein geeft op 4 en 5 november aanstaande door Mojo georganiseerde concerten in de Rotterdamse Ahoy.
| | Dit bericht creeert onduidelijkheid | Graufront - 22.09.2004 20:18
Je hoort mij niet zeggen dat der Blutharsch geen nazi-band is. Ik ken die hele band niet. Juist daarom wil ik graag goed ingelicht worden over de inhoud van deze band en hun concerten.
Dat iemand graag meer bewijzen wil horen is niet noodzakelijkerwijs omdat diegene graag wil dat er eerst Joden of homoseksuelen worden afgeslacht, zoals NN suggereert. Juist omdat ik stigmatisering en onnodig geweld wil voorkomen wil ik graag meer argumenten horen. Ik denk dat als AFA en de Fabel van de Illegaal een actie als deze hebben georganiseerd, dat ze best wel wat meer toelichting kunnen geven.
Hier wat redenen waarom ik de “bewijzen” uit bovengenoemde posting onvoldoende vind:
Bij het citaat van Julius over Haider wordt niet duidelijk over welke statements het hier gaat, om te kunnen beoordelen of Julius daadwerkelijk fascistische propaganda wil maken met zijn muziek die een reeel gevaar vormt zouden we dat toch op zijn minst moeten weten.
AFA heeft het over “flirts met het nazisme”. Jello Biafra van de Dead Kennedys zong ooit “California uber alles” dat is ook flirten met het nazisme. Ik denk dat AFA moet uitleggen het flirten van der Blutharsch nu zo vreselijk gevaarlijk is.
En ja, het Horst Wessellied, acht jaar geleden was het het zomerkamplied van socialistische jongerenorganisatie “Rebel” en Johnnie Hoes heeft er ook nog een mooie smartlap van gemaakt (“Oh was ik maar bij moeder thuis gebleven”). Ook het zingen van dat lied maakt iemand dus nog geen nazi.
“Gebaseerd op het Italiaans fascisme”, ook hier is onduidelijk geformuleerd wat daar verkeerd aan is. In veel films wordt ook verwezen naar het Italiaans fascisme, met name het futurisme. Voorbeelden zijn “Blade Runner”, “Equilibrium” of “Brazil”. Dat deze films kunst uit fascistische tijden hergebruiken maakt nog niet dat Ridley Scott, Jan de Bont of Terry Gilliam fascisten zijn.
Er wordt verder nog meer verwezen naar het gebruik van “extreem rechtse esthetiek”, maar ik hoop dat duidelijk is dat dat nog geen garantie is dat het hier daadwerkelijk om fascisten gaat. Je kunt niet op basis van iemands verschijning zeggen of iemand goed of fout is.
Ironisch genoeg staat er in de bovenstaande verwijzing iets over “zwarte uniformen”. Als ik naar demonstrerende anarchisten kijk is eigenlijk het eerst wat mij opvalt dat er zo vreselijk veel zwarte uniformen worden gedragen. Ik zal de laatste zijn om te beweren dat anarchisme en fascisme op elkaar lijken. Wat ik maar wil zeggen is dat je niet te snel moet oordelen op het uiterlijk van mensen.
| | reactie | Namens LVC - 23.09.2004 08:20
E-mail gestuurd aan een ieder die n.a.v. de oproep van De Fabel/AFA contact heeft opgenomen met het LVC in Leiden. Geplaatst in overleg.
---
Leiden, dinsdag 21 september 2004
Geachte heer, mevr.,
Naar aanleiding van het geplande concert van Der Blutharsch op 28 september in het LVC is de nodige commotie ontstaan. De Fabel van de Illegaal schreef ons de onderstaande brief. Aansluitend kunt u onze reactie lezen. In het kort komt het er op neer dat wij vooralsnog geen aanleiding zien om het concert te cancelen. De overwegingen hierbij van het LVC:
• De band trekt een Gothic publiek dus geen verkeerd skinhead publiek. Dit is gebleken uit een recent concert in België.
• De teksten van de band zetten naar onze mening niet aan tot haat of anderszins laakbaar gedrag. De muziek wordt door rechts extremistische groepen niet gewaardeerd.
• De band speelt begin oktober in Israël. Hiervoor hebben zij inmiddels werkvergunningen. Ze brengen bovendien voor Israël een speciale CD uit.
• In de afweging speelde ook mee dat de eerdere samenwerking met Lalaland in een prettige sfeer verliep. Juist in dit soort situaties kunnen persoonlijke contacten meer zicht geven op mogelijke motieven.
• Het café waarvoor het benefiet georganiseerd wordt heeft een links imago. Wij denken dat zij niet "gered" willen worden door een rechts-extremistische groep.
• Hoewel de site van de band ook bij ons de wenkbrauwen doet fronsen staan er geen verboden zaken op.
• De criteria die wij hanteren voor onze programmering zijn gericht op de inhoud. Politieke motieven spelen in zoverre een rol dat wij uiteraard niet het rechts extremistische gedachten goed mee willen helpen verspreiden.
Mocht de Leidse politiek van mening zijn dat het concert verboden moet worden dan horen wij dat graag. Wat ons betreft gaat een dergelijke stap op basis van de informatie waarover wij op dit moment beschikken te ver.
===brief DeFabel/AFA===
Leiden, 10-09-2004
Beste mensen van het LVC,
Op 28 september speelt de Oostenrijkse band Der Blutharsch in het LVC samen
met de bands Volksweerbaarheid, Novo Homo en Predella Avant. Met name het
feit dat Der Blutharsch zal spelen, verbaast ons zeer. Der Blutharsch is
namelijk een uitgesproken extreem-rechtse band en moet wat ons betreft
geweerd worden van poppodia.
Der Blutharsch is gegroepeerd rondom de Oostenrijker Albin Julius. Die
toonde zich eerder fan van de Oostenrijkse rechts-extremist Jörg Haider:
"Haider maakte statements die de regering eerder had moeten nemen", aldus
Julius. Tijdens concerten wordt Julius muzikaal bijgestaan door onder
andere de rechts-extremist Douglas Pearce van de nieuw-rechtse
darkwave-band Death in June en de sociaal-darwinist Boyd Rice die openlijk
flirt met nazisme. Ook wordt Julius tijdens concerten geassisteerd door
ex-Death in June-lid Ian Read. Op de cd “Brown Book” van Death in June zong
Read het “Horst Wessellied”. In de jaren tachtig was Read betrokken bij
extreem-rechtse groepen in Engeland en lid van de fascistische Order of the
Nine Angles. Zelfs door extreem-rechtse bladen wordt Der Blutharsch
omschreven als “een van de radicalere bands uit de scene die openlijk flirt
met het nazi-occultisme”.
Der Blutharsch heeft onlangs een split ep uitgebracht met de Italiaanse
fascistische band Zetazeroalfa. Die band behoort tot de “Rock Identity
Italy”, een nieuw-rechtse muziekstroming waarbij het fascisme op een
‘nette’ manier gepresenteerd wordt. Der Blutharsch bracht al eerder een
split ep uit met de nieuw-rechtse band Ain Soph. Die citeert regelmatig uit
het werk van de extreem-rechtse filosoof Julius Evola. Albin Julius is ook
oprichter van het muzieklabel Hau Ruck! Op dit label verscheen de ep
“Adesso viene il Bello” waarop acht nummers staan die afkomstig zijn uit
het Italiaanse fascisme.
Der Blutharsch dweept volop met nazi-esthetiek. Zo bestaat het bandlogo uit
de Sig-rune, beter bekend als het SS-teken. Op de website van de band
worden ook allerlei producten met daarop de Sig-rune aangeboden. Op de cd
“Pleasures received pain” is het schilderij “Abwehr ostliches Einfalle” van
de nationaal-socialistische schilder Ferdinand Staeger afgebeeld. En op de
cd “Der Sieg des Lichtes ist des Lebens heil” wordt het schilderij “Die
Slacht in Teutoburgerwalde” van nazi-kunstenaar Werner Peiner gebruikt.
Andere symboliek is onder andere het gebruik van het zogenaamde
ijzerenkruis op de Blutharsch’s videobox “Gold gab ich für Eisen”. Het
ijzerenkruis werd ten tijde van de Eerste en Tweede Wereldoorlog uitgereikt
aan Duitse soldaten. Der Blutharsch gebruikt ook in een nummer de eerste
vier zinnen uit het “Mannlied” van de Hitler-Jugend. Het nummer "God punish
England" is een wraaklied op de luchtaanvallen van de geallieerden op
nazi-Duitsland. Verder treedt de band op in zwarte uniformen. Kortom, de
band flirt openlijk met nazi-esthetiek zonder enige vorm van distantie.
Door een podium te bieden aan Der Blutharsch ontstaat er een gedoogcultuur
waarbij het gebruik van nazisymboliek door bands als normaal wordt
beschouwd. Gezien de achtergrond van Der Blutharsch concluderen wij tevens
dat het gebruik van dergelijke symboliek niet alleen dient als middel om te
provoceren. De leden van Der Blutharsch zijn rechts-extremisten die uitgaan
van de ongelijkwaardigheid tussen mensen. Door middel van muziek propageren
zij deze politieke denkbeelden en probeert ze die salonfähig te maken. In
onze ogen dient het LVC een dergelijke band geen podium te bieden. Wij
vragen jullie dan ook om het optreden van Der Blutharsch te cancelen.
Hierbij willen we jullie ook wijzen op het feit dat de Duitse overheid in
maart 2003 een concert van Der Blutharsch verbood, omdat de band
"extreem-rechtse opvattingen" heeft. Graag zouden wij van jullie een
antwoord ontvangen. Voor meer informatie kunnen jullie natuurlijk altijd
contact met ons opnemen.
Met vriendelijke groeten,
Gerrit de Wit (contactpersoon)
namens Stichting De Fabel van de illegaal
Koppenhinksteeg 2, 2312 HX Leiden
071-5127619
Jaap van Beek
namens Anti Fascistische Aktie Nederland
Postbus 224, 2300 AE Leiden
071-5135606
===antwoord LVC===
Leiden, woensdag 15 september 2004.
Beste Gerrit en Jaap,
Op 28 september 2004 organiseert de Haagse platenzaak La La Land een benefietconcert in het LVC voor het noodleidende Rockcafé Confusion in Den Haag. Confusion is een door vrijwilligers gerund café dat in financiële problemen is geraakt door een belastingaanslag.
Voor deze gelegenheid wordt het LVC gehuurd. Eerder organiseerden we op soortgelijke wijze het concert van Chicks on Speed en Vive la Fete in het LVC.
Toen La La Land voorstelde Der Blutharsch te programmeren was onze eerste reactie, na een bezoekje aan hun internet site, terughoudend. We kenden de band niet dus we hebben uitgebreid intern overlegd en informatie ingewonnen. Hoewel wij ons kunnen voorstellen dat er mensen zijn die de site van Der Blutharsch provocerend vinden, zagen wij hierin niet direct aanleiding om de band te weigeren. Er zijn eerder bands geweest die de provocatie gebruikten om de aandacht op zich te vestigen. Een band als Rammstein werd in eerste instantie een verkeerd imago verweten en bands als Kiss en Motörhead maakten gebruik van de Sig-rune. Zelfs Roy Orbison trad op met het ijzeren kruis om zijn nek.
Om een oordeel over de band te kunnen vellen hebben we gesproken met verschillende mensen die de band kennen. Zij hebben ons verzekerd dat de band een donkere gotische stijl aanhangt maar geen politieke aspiraties heeft. Algemeen is de verwachting dat er ook met name een Gothic publiek op af zal komen. Voor de zekerheid hebben we wel afgesproken dat iedereen die nazi-symbolen bij zich draagt de toegang tot het LVC zal worden geweigerd (er zal een lijst met verkeerde symbolen bij de deur liggen).
Omdat wij jullie zorgen ten aanzien van (rechts)extremisme delen nemen we jullie brief serieus. Naar aanleiding van jullie brief hebben we opnieuw informatie in gewonnen. We weten dat de band begin oktober 2004 in Israël speelt (Rammstein heeft vanwege het vermeende verkeerde imago nooit een werkvergunning voor Israël kunnen krijgen). We weten ook dat een optreden van de band in België onlangs voornamelijk een Gothic-publiek trok. De muziek van de band zelf is niet het soort muziek waar bijvoorbeeld verkeerde skinheads op af komen. Over de symbolen zegt Albin Julius zelf:” I go for the art and not the ideology”. Gelet op alle informatie waarover wij op dit moment beschikken is bij ons toch de indruk versterkt dat de uitleg van Julius geloofwaardig is. Uiteraard kun je bezwaren maken tegen de vorm maar dat wil nog niet zeggen dat de verkeerde ideologie wordt aangehangen of verspreid. Tot slot nog een opmerking over rockcafé Confusion in Den Haag. De tent heeft een links imago het zou toch vreemd zijn een rechts extremistische band voor hun benefiet te contracteren. Het lijkt mij dat Confusion zelf hier bezwaar tegen zou maken. Indien jullie over aanvullende informatie beschikken op grond waarvan wij onze mening zouden kunnen herzien vernemen we dat graag. Mochten jullie na het lezen van ons antwoord verder met ons van gedachten willen wisselen dan zijn wij hiertoe gaarne bereid. Met vriendelijke groet,
Ruud Visser
Directeur LVC
| | Art | Joris - 23.09.2004 17:34
He who has material power, has spiritual power, and all art is subject to political manipulation, except for that which speaks the language of the same manipulation.
E-Mail: joris@eurodusnie.nl
Website: http://www.eurodusnie.nl
| | recensie | que - 23.09.2004 17:36
Tja, leuk zo'n recensie... al enkele jaren dood die site trouwens... maar wat nu als het individu achter deze pagina een cd van een mainstream band had geplaatst? Maakt interesse vanuit een bepaalde hoek voor een band direct de band extreem links of rechts...?!
| | ach | koekje - 23.09.2004 23:53
die band is helemaal niet extreem rechts, het is show, ze gebruiken het en ze lachen elke nazi en anti nazi die dom genoeg is om het serieus te nemen hard uit, kijk eens naar death in june, word ook van gezegd dat het een nazi band is maar die ene gast ervan is gewoon homofiel, nou als er wel iets verboden is in de nazi wereld is het wel homo zijn.
jullie van de anti fa gedragen zelf als nazi's, alles moet in hokjes, alles moet extreem links zijn, en iedereen moeten jullie politieke standpunten hebben en anders zijn ze gelijk een nazi
klinkt erg veel als ''if you are not with us you are against us'
en we weten wie dat allemaal heeft gezegd in de geschiedenis
| | niet mee gaan | ik - 24.09.2004 12:25
ik ga in ieder geval niet mee. Die Fabel vd Illegaal mensen drukken iedere pallestijn in de anti-semitsiche hoek. Echt betrouwbaar zijn ze niet dus. Schande dat AFA met hen in zee gaat. Deze lieden verwijten ierere criticus van israel anti-semitisme. Alsof zionisme minder erg is dan anti-semitisme... Volgens mij is zionisme een veel groter probleem dan anti-semitisme.
| | AFA = Rode Nazi's! | Max Schreck - 24.09.2004 12:44
Ach, die AFA-types: het zijn merendeels oud CPN-hamer en sukkels, die menen het alleenrecht/monopolie op de term "fascisme" te hebben. Zoals wij allen weten, zijn communisme en fascisme in totalitaire ideologie geestverwant. Hun bekrompen gedachtengang is volstrekt inwisselbaar, de NSB heette niet voor niets de Nationaal-Socialistische Beweging.
Die Partei hat immer recht, jungs!!!
Hoedt U voor het Fascisme van de AFA!
Denk vrij, bestrijdt de Gedachten-Gestapo op ALLE fronten!
Website: http://www.volksweerbaarheid.nl
| | Oppergod | NN - 24.09.2004 13:07
"Die Fabel vd Illegaal mensen drukken iedere pallestijn in de anti-semitsiche hoek."
Volgens mij niet hoor. Alleen die fascistische religieuze fundamentalisten van de HAMAS met hun wijlen oppergod sjeik Yassin. Als jij als linkse onder een HAMAS-bewind zou moeten leven, ga je als eerste tegen de muur. Terecht dat daar breedgedragen kritiek op komt.
| | gezeur | chaos - 24.09.2004 14:29
kan die persoon die zich ik noemt eens over iets anders schrijven, het lijkt wel een grammofoonplaat die vast blijft hangen, iedere keer komt die persoon met hetzelfde verhaal, erg vermoeiend. en wat heeft het met het topic te maken?
| | ijzeren kruis en nadere nazi symbolen | Oer - 24.09.2004 16:03
In Amsterdam is een winkel op de Admiraal de Ruyterweg die een ijzeren kruis op de etalage ruit heeft geschilderd. Kunnen jullie daar niet eens iets tegen doen?
En ik weet ook nog een paar CD winkels waar ze Cd's verkopen van nazi bands, zoals Kiss enzo, kunnen jullie in een protestmars door lopen....
| | Bestaan helaas wel | queer - 24.09.2004 18:17
Quote: "kijk eens naar death in june, word ook van gezegd dat het een nazi band is maar die ene gast ervan is gewoon homofiel, nou als er wel iets verboden is in de nazi wereld is het wel homo zijn."
Dit is een bekend argument dat ik al eerder heb gehoord. Helaas klopt het niet... Er zijn in de geschiedenis meerdere voorbeelden van homo's met extreemrechtse, fascistische en nazi-sympathieen. Het bekendste voorbeeld was de SA-leider Ernst Roehm, die werd vermoord gedurende een interne machtsstrijd van de nazi's in 1934, dat was de zogenaamde Nacht van de Lange Messen. Een meer serieuze vervolging van homo's in het Derde Rijk is pas nadien op gang gekomen.
Nu zou je denken dat na 1934 geen enkele homo het nog in zijn hoofd zou halen om zich bij fascistische organisaties aan te sluiten. Dat is echter niet het geval. Een bekend voorbeeld was de Duitse neonazi en aanvoerder van de extreemrechtse partij FAP, Michael Kuehnen, die een jaar of tien geleden stierf aan AIDS (opgeruimd staat netjes!).
Naar de beweegredenen van dit soort verknipte lieden kunnen we slechts raden. Het schijnt iets te maken te hebben met het aanhangen van een cultus van extreme mannelijkheid; zo zou een 'echte man' helemaal niets met vrouwen te maken willen hebben en zou de mannelijke homo dus het ideaalbeeld geven van de fascistische man die volledig gaat voor de militaire Maennerbund.
Flauwekul natuurlijk, want als dat soort lui ooit aan de macht komen dan kun je het als homo verder wel schudden. De meerderheid van de nazi's is immers zo homofoob en seksistisch als het maar zijn kan. Een andere beweegreden kan zijn, om je als lid van een gediscrimineerde minderheidsgroep af te reageren op andere minderheidsgroepen, waardoor men denkt toch nog wat voor te stellen (Pim Fortuyn?). Gefrustreerd gedoe allemaal...
Over homofobe antifascisten zouden we het hier natuurlijk ook nog kunnen hebben (in de jaren dertig bestond de voornaamste antifascistische propaganda uit de hoek van de stalinisten bijvoorbeeld uit het verwijt dat de hele nazi-top uit homo's zou bestaan...), maar dat voert hier een beetje te ver. Uit mijn eigen onderzoekje op internet heb ik in ieder geval opgemaakt dat Death in June wel degelijk een ideologisch overtuigde nazi-band is. De homoseksualiteit van een bandlid doet daar verder niets aan af!
NAZI-QUEERS FUCK OFF AND DIE!!!
| | Kinderachtig | TT - 24.09.2004 19:40
"In Amsterdam is een winkel op de Admiraal de Ruyterweg die een ijzeren kruis op de etalage ruit heeft geschilderd. Kunnen jullie daar niet eens iets tegen doen?
En ik weet ook nog een paar CD winkels waar ze Cd's verkopen van nazi bands, zoals Kiss enzo, kunnen jullie in een protestmars door lopen...."
Rot toch lekker op klotekleuter! Je weet zelf ook wel dat er in dit geval meer aan de hand is. Erg kinderachtig...
| | Pas op! Wat je doet en zegt | anarcho - 24.09.2004 21:12
Pas op met wat je zegt, want Kafka schijnt tegenwoordig ook al dossiers aan te leggen van linkse mensen die verdacht zijn, zoals te veel kritiek op israel en niet zo maar elke verdenking volgen.
| | death in june | j. polak - 25.09.2004 01:12
"queer" heeft gelijk, het homosexueel zijn van leden DIJ word zelfs door hen als argument gebruikt om hun fascho zijn te verdedigen, ze spiegelen zich erg aan de de groep rond rhom die in de nacht van de lange messen het onderspit delfden. iets in de trand van dat er met de SA niks mis was maar wel met de SS en dat de nacht van de lange messen een contra revolutionare coup was.. etc etc etc.
ze gebruiken het SA logo dan ook veelvuldig..
groetzzz.
ps.
willen alle zeikers, trollen, fascho's en stokers aub op sodemieteren van indymedia, ga maar fijn in de bruine internet riolen spelen...
| | Trollen | Koevoet - 25.09.2004 03:38
En zo verwerd Indymedia tot een poel des verderfs alwaar linksen, rechtsen, trollen, nazi's, provocateurs en ga zo maar door elkaar te lijf gaan. En welk doel dat dient? Ikke niet weten!
| | rust | nacht - 01.10.2004 02:37
Nou dat was het dan. Albin Julius bij Editie NL op RTL4, ene Wouter in geweldige outfit (kuch) in de ochtendkrant. Het was rustig, leek meer op een gewoon gothicfeestje van Dracula, enzovoorts.
Kom op mensen, 't was een mooi concert, en voor zover er met DIJ al iets aan de hand zóu zijn (als liefhebben van hun muziek vind ik ze wel twijfelachtig, hoewel veel andere bands waarvan gezegd wordt dat ze extreemrechts zijn dat weer écht niet zijn), hun denkbeelden weten ze in ieder geval niet op hun publiek over te brengen. Zo makkelijk beïnvloedbaar zijn deze mensen niet.
De rust is wedergekeerd..... gelukkig maar!
| |
| aanvullingen | |
