|
|  |
Krakers krijgen boete voor uitdelen soep
Sina - 16.01.2005 17:41
Sinds donderdag bestaat ons kraakpand gelegen in Oss een heel jaar. Volgens de bewoners van het pand een mooie gelegenheid om de 80.000 bewoners van Oss te laten genieten van een gratis bakje erwtensoep en chocola, dat we in het centrum gratis zouden uitdelen. Niet alleen om ons 1 jarig bestaan met de mensen in Oss te delen, maar ze ook een beter beeld te geven van kraken.
Veel mensen konden dit waarderen en de 3 pannen met ertwensoep waren dan ook snel op. Ook de stadswachten kwamen langs en namen ook een kopje erwtensoep. Maar al gauw wisten ze ons te vertellen dat ze “ ook even zouden onderzoeken of dit uitdelen eigenlijk wel mocht “. Als ze niet terug zouden komen was alles in orde en anders moesten we onze spullen pakken en vertrekken. Stank voor dank zullen we maar zeggen.
Ze kwamen niet terug dus wij gingen ervan uit dat alles in orde was. Vooral aangezien we alles gewoon gratis uitdeelde. Maar later kwam de politie toch naar ons toe. Eerst bleven ze op een afstandje met elkaar staan overleggen, maar later mochten we allemaal onze indenditeitskaart laten zien. Vervolgens kreeg een van ons een boete vanwege het niet dragen van een geldig legitimatiebewijs. Ook wisten ze ons te vertellen dat volgens een APV je geen gratis goederen mag uitdelen. We moesten vertrekken en kregen ook een procesverbaal ( dit zonder waarschuwing )
Vervolgens kwamen de andere huisgenoten uit ons kraakpand ook bij de groep en ook 2 verslaggevers. En voordat we het wisten waren we omringd door een hele menigte. Helaas maakte de kritiek van de omstanders op de politie geen verschil.
De volgende dag stond op de voorpagina van het Brabants Dagblad :
250 Euro Kopje Erwtensoep. (Aangezien we een gezamenlijke boete van 250 euro hadden)
In dat artikel heeft de burgemeester aangegeven het “ flauw “ te vinden , maar stond geheel achter de politie.
Helaas bleef het hier niet bij. Bewoners van het pand zijn meerdere keren gecontroleerd op I.D en hebben boetes gekregen voor onzinnige dingen zoals niet in het bezit zijn van een hondenpenning van hun hond. Op deze manier stapelen de boetes zich op en is er sprake van een ware pesterij van de politie.
Wij zijn het meer dan zat. Binnenkort zullen we een grote tegenactie beginnen ! Dit zal in de vorm zijn van een actiekraak + een streetwave. We zullen heel Brabant wakker schudden. Want kraken gaat door !
Nadere informatie volgt!
|
| Lees meer over: wonen/kraken | | aanvullingen | | uit dit artikel zijn aanvullingen verplaatst naar de ruispagina | | | welk kraakpand? | bert - 16.01.2005 18:25
Om welk kraakpand in het centrum van Oss gaat dit, weet iemand dat? Is men ook bereikbaar?
| | FNB | PPP - 16.01.2005 20:33
Misschien ook een leuk idee als Food Not Bombs eens in het centrum van Oss gaat staan...
't Is trouwens ook wel een typisch kapitalisme-iets, dat het verboden is gratis goederen weg te geven... :/
| | Bas | nice - 16.01.2005 21:04
lijkt me een goed idee. Food not Bombs zal er vast wel voor in zijn.
| | Onzin | Jim - 16.01.2005 21:44
Een ventverbod zoals in Oss bestaat alleen voor commerciele aktiviteiten. Gewoon deze zaak voor laten komen bij de rechter en je wordt vrijgesproken.
| | klopt | Bas - 16.01.2005 22:44
Is helemaal waar in Amersfoort is het ook alleen verboden met commerciele activiteiten. Wij hebben met food not boms en de weggeefwinkel op locatie dezelfde problemen gehad. Maar zolang er geen geld voor wordt gevraagd is het legaal.
| | TROTS!! | meikeltje - 17.01.2005 07:17
Als moeder van één van deze krakers ben ik zó ontzettend trots op hem, op wat jullie doen!! Ga door, schud de maatschappij wakker en houd haar keer op keer een spiegel voor!
 E-Mail: meikeltje54@hotmail.com | | gratis uitdelen mag | fnb Amsterdam - 17.01.2005 09:48
Wat een onzin daar in Oss. Het is bij wet niet verboden om gratis eten uit te delen. Zolang het niets met reclame of commercie te maken heeft. Eten uitdelen en fnb is ook een actiemiddel, en dus een uiting van je vrije mening om mensen is duidelijk te maken over verspilling, onnnodige commercie op bepaalde basisbehoeften, oneerlijke verdelen, het terugclaimen van de openbare ruimte etc. De smeris had dus helemaal niet het recht om boetes uit te betalen.
Optie is om de boete terecht niet te betalen en dit geschil voor de rechter te laten komen, dan zal de smeris in het ongelijk worden gesteld. Plus laat je als politiek actie en motivatie zien dat de vrije en openbare ruimte ruimte van de mensen is en niet van de overheid, die deze met absoluut belachelijke regeltjes en macht wil controleren.
Als de mensen in Oss het nog eesn willen doen, laat het alle mensen, ook van FNB weten, kunnen we daar een grote protestactie van maken recht in het gezicht van de dienaren van de overheid. Laten we weten dat ons niet zomaar laten wegjagen.
groet van Fnb/gratis eten! Amsterdam
mail:  fnb.adam@gmx.net
| | voedsel | x - 17.01.2005 11:11
Het gaat er niet om of het gratis is of niet, maar of het wel veilig is. Aan de ene kant is het logisch dat ze mensen die zonder vergunning voedsel staan uit te delen weghalen. In verband met de volksgezondheid heb je eerst een certificaat nodig of het voedsel wel veilig is, goed bereid etc.
Aan de andere kant hoeven mensen er niet voor te betalen, dus het is hun eigen verantwoordelijkheid.
Maar de manier waarop het gegaan is is natuurlijk belachelijk overdreven.
| | 'soeprel' | sam - 17.01.2005 11:17
Het betreft de oude supermarkt (groenwoud) in Oss, wat achter Organon ligt, zo 5 min. van het station.
Tijdens de actie stonden we eerst op een plein, maar vanwege de wind (en regen) besloten we onder het afdakje van de V&D te gaan staan. Maar we stonden dus niet op openbare ruimte, omdat de grond waarop we stonden eigendom was van de V&D (wat een argument voor de 'tegenpartij' kan zijn). Het is inderdaad wel een soort vorm van vrijheid van meningsuiting, dus wat lagen zij nou te zeiken!
Nadere informatie over vervolgactie(s) en verloop van de situatie volgt.
| | reactie vanuit den bosch | db - 17.01.2005 11:35
Het is inderdaad belachelijk! Het moet gewoon niet kunnen dat politie op zo'n manier aan het handelen is. Toch komen er heel vaak rare acties vanuit hun kant. Het is dan ook wel belangrijk voor ons om dit niet zomaar te tollereren.
Mochten jullie iets willen organiseren dat staat den bosch in iedergeval klaar om te helpen.
Ook de fnb groep heeft al besproken dat zij hierbij ook wel willen helpen. Je kunt kontakt met ze opnemen via: foodnotbombsdb@hotmail.com
succes in iedergeval en ga zeker zo door!
| | FnB utrecht | cupasoup - 17.01.2005 17:19
meen me te herinneren dat Food not Bombs (FnB) Utrecht een jaar of wat geleden een soortgelijk akkefietje heeft gehad toen ze gratis eten uitdeelden in Hoog Catherijne en dat ze uiteindelijk door de rechter zijn vrijgesproken.
Graag aanvulingen/correcties op dit bericht door FnB-utrecht
| | FNB | alice - 17.01.2005 17:22
als fnb Leiden nog iets kan betekenen...
dan hier het voorlopige emailadres: aliceshallburn@tegendierenleed.nl
Ik voel mezelf als gratis soep-dealer ook direct aangevallen door een artikel als deze...
| | Supermarkt | KSU Utrecht - 17.01.2005 17:57
Volgens mij is het de gekraakte supermarkt aan de molenstraat die we daar vorig jaar kraakte.
veel sucses jongens!
Dave
| | gratis en veilig | fnb Amsterdam - 17.01.2005 18:05
Eten wat je weg wilt geven aan mensen en ook zelf wilt kunnen eten, is natuurlijk veilig, daar zorg je natuurlijk voor. Maar het gaat hier niet om dat het veilig is of niet, Hier gaat het gewoon om of je het mag doen of niet. Aangezien er altijd commerciele bedrijfen zijn die zo iets als gratis uitdelen niet in hun buurt willen hebben, zullen die alle argumenten uit de kast halen om mensen dit delen met elkaar te kunnen beletten.
En ookal wil men iets doen tegen eenvermeende onveiligheid of gezondheid, dan kan dat niet zomaar door zonder waarschuwingen boetes te gaan uitdelen. Hier is niet eens een keringsdienst van waarden bij geweest, en dat kan ook waar niet omdat het hier om een gratis uitdeelactie gaat. Daar hebben zij niets over te zeggen. Dus daarop volgt dat ook de smeris daar niets mee te maken had.
ALs fnb amsterdam ook kan bijdragen bij een actie, daar horen we het graag.
| | boete was voor geen I.D. | juristje - 17.01.2005 20:13
Hoi mensen,
hoewel het hele gedrag van politie in Oss natuurlijk belachelijk is, was de boete niet voor t uitdelen van soep, maar omdat de soepuitdelers hun ID niet wilden laten zien. Hun goed recht, de hele ID plicht is een onderwerp waar wij ons allen veel te weinig mee bezig houden, dus actie in Oss lijkt me zeker een goed plan. Maar haal het thema ID plicht er dan ook bij, dat gaat ons namelijk allemaal aan. Moeders, kantoorklerken, soepkokers of illegaal het maakt niet uit, allemaal moeten we ons laten "kennen" door onze superfantastische & uitermate betrouwbare overheid (AHUM) zodat we ons allen veiliger voelen op straat.
| | maar 1 boete voor ID | Martijn - 17.01.2005 20:38
Er waren maar voor 1 boete voor het hebben niet en of tonen van het id
de rest waren boetes voor die overtreding van de AVP
dit stond in de krant en is ook bij mij uit betrouwbare bronnen
| | apv | juristje2 - 17.01.2005 21:18
Het lijkt me inderdaad goed als dr zo snel mogelijk jurisprudentie komt over wanneer er om je ID gevraagd mag worden.... Ik krijg nu de indruk dat er (zoals te verwachten viel) al om ID gevraagd wordt als iem ook maar iets doet wat de politie niet aanstaat zonder dat er sprake is van het soort van onveiligheid ter voorkoming waarvan de wet op de indentificatieplicht is ingevoerd.
De Amersfoortse Algemene plaatselijke verordening (APV) kent een bepaling waarin staat dat het uitdelen van gratis goederen enkel is toegestaan als hiervoor toestemming is gevraagd bij de gemeente. En ik denk eigenlijk dat dat er wel in mag staan, of weet er iemand voorbeelden van het onverbindend zijn van een dergelijke bepaling?
Dit is ook de bepaling waar de mobiele weggeefwinkel eens op gewezen werd door een controleermeneer... maar gelukkig ging deze weg zonder problemen te maken of boetes uit te delen.
E-Mail: pinquinius@nospam.xs4all.nl | | oss | hh - 18.01.2005 00:07
>>
Je kan nog als deze buitengewoon-opsporings ambtenaar als getuige oproepen, omdat ze blijkbaar goedkeuring aan de zaak heeft gegeven.
Maar Oss is toch een SP-bolwerk. Kunnen je ze niet palen of ze kritische vragen in de gemeenteraad gaan stellen?
| | Sisser | Jim - 18.01.2005 00:33
Het proces verbaal gaat eerst naar de officier van justitie. Die zal de zaak wel seponeren vermoed ik.
| | soeprel | sina - 18.01.2005 11:33
idereen die mee wil helpen is welkom voor de tegenactie die binnenkort zal komen, trouwens we zijn allemaal super blij met al deze (potentiele)steun
idereen die zelf ook een actie op kan zetten, of wil meehelpen, of zich ook aangevallen voelt door deze debiele actie van de wouten is meer dan welkom.
verdere info ove hoe en wat zal volgen.
sina.
E-Mail: Sina9998@hotmail.com | | Geen draagplicht maar toonplicht | Sjaantje - 20.01.2005 08:45
In de nieuwe Wet op de Identificatieplicht moet je bij belastinginspecteurs en douane TERSTOND je identificatiebewijs laten inzien. Bij de Politie (of toezichthouder) is bewust het woord 'terstond' weggelaten:
"HOOFDSTUK II. TOONPLICHT
Artikel 2
Een ieder die de leeftijd van veertien jaar heeft bereikt, is verplicht op de eerste vordering van een ambtenaar als bedoeld in artikel 8a van de Politiewet 1993, een identiteitsbewijs als bedoeld in artikel 1 ter inzage aan te bieden. Deze verplichting geldt ook indien de vordering wordt gedaan door een toezichthouder. "
Zie  http://www.justitie.nl/Images/11_53942.pdf voor de hele tekst van de wetswijziging.
Dit betekent dat je bij een staande houding of aanhouding je medewerking kunt verlenen aan identificatie door te vragen of men op het eerst passende moment mee komt naar je huis waar je paspoort ter inzage ligt.
Donner heeft met CDA en VVD in de 2e kamer een flinke discussie gevoerd over de draagplicht. Hij was tegen en heeft deze dus bewust UIT de wet gehouden. Hij erkent het verschil tussen toonplicht en draagplicht. Zoek voor verslagen van hierover via www.google.com op de woorden: toonplicht draagplicht donner.
Bovendien mag men je alleen om identificatie vragen als men daar gerede aanleiding toe heeft. Dat is bijvoorbeeld rijden door rood, openbare dronkenschap of fietsen zonder licht. Niet bij wandelen door de stad, reizen met de trein of lummelen op een bankje.
Tot slot mag je een agent (of toezichthouder) altijd vragen eerst zichzelf te identificeren als officieel uitvoerder van de Politiewet voordat je op het verzoek tot identificatie in hoeft te gaan.
Je kunt beter deze tekst en een kopie van de genoemde PDF op zak hebben dan een ID kaart. En het is tijd voor een rechterlijke uitspraak over dit onderwerp!
| | ID-plicht | MadRedDog - 21.01.2005 21:11
Mbt de ID-plicht is het ook een aanrader even te kijken op:
http://www.gelijkoversteken.nl
Daarnaast vind ik het argument van de politie over de veiligheid van het voedsel echt onzin. Alsof een vergunninguitgifte keer op keer gepaard gaat met de controle van de veiligheid van het bereide voedsel: als een commerciëel bedrijf slecht voedsel verkoopt, kun je hooguit je geld terugvragen.
Het gaat eigenlijk gewoon uit van de gedachte dat slechts geld de reden is om mensen goed voedsel aan te bieden, omdat je je klanten anders aanbiedt. Mensen die belangeloos soep uitdelen worden gewoon gewantrouwd.
Ga zo door mensen.
| | APV in gemeente Oss | brabo - 28.01.2005 02:22
De gemeente Oss heeft haar Algemene Plaatselijke Verordening (A.P.V.) grotendeels overgenomen van de standaard c.q. model-A.P.V. van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (V.N.G.).
Dit betekent dat er ook een artikel in is opgenomen dat bepaalt dat het niet is toegestaan om zonder toestemming of vergunning gratis of tegen betaling iets te verstrekken van een vaste plek.
Consequentie is dat de Socialistische Partij (S.P.) en anderen in Oss hebben zitten slapen of niets wilde veranderen op dat gebied toen de A.P.V. weer eens gewijzigd werd.
Een kraampje of tafel ergens opzetten en van daaruit iets gratis uitdelen of tegen betaling is dus niet zomaar toegestaan.
Advies: eerst toestemming vragen ook als het maar éénmalig is en verkrijgen en gemeentelijke leges betalen en dan had het wel gemogen.
Voor permanente standplaatsen is vaak een ventvergunning en standplaatsbeleid van toepassing.
N.B. Al rondlopend iets uitdelen (zoals foldertjes of zo) mag dus wel zonder toestemming.
Verder heeft men ook nog te maken met beleid m.b.t. de openbare orde en veiligheid en met zoiets als wel of niet op andermans grond staan zonder toestemming van de eigenaar i.p.v. op/aan de openbare weg.
Ook geldt er nog zoiets als vestigings-en inrichtingseisen, milieu-en terrasvergunning en precariorechten die bijv. Horeca-ondernemers wel aan de gemeente betalen als ze ergens drank of voedsel vestrekken.
Tot slot kan ook nog omdat 'soep uitdelen' eventueel onder de Inspectie Gezondheidsbescherming/Keuringsdienst van Waren, hygiëne-eisen en Voedsel-en Warenwet vallen met alle consequenties vandien.
Hoe de gemeente Oss nu in de toekomst om gaat als bijv. winkeliers zomaar balonnen uitdelen aan kinderen of een popcorn-machine bij een winkelopening in werking hebben e.d. zal nu ook wel veel strenger gecontroleerd moeten gaan worden.....
| | ID? Weg ermee! | Bass - 31.01.2005 18:18
Dus allen, komt naar de Streetrave in Arnhem! Reclaim our streets, for free! :D
| |
| aanvullingen | |
Website: