|
|  |
| | Tijdverspilling | Johan - 16.09.2005 11:07
Wat een onzinnige actie. 4 uiterst kinderachtige leuzen kalken en daar vervolgens een foto van maken. Fijne egotrip van "Krijtje".
Inhoudelijk:
De SGP vrouwen zelf voelen zich niet gediscrimmineerd maar schikken zich vrijwillig in deze rol omdat deze aansluit een interpretatie van de bijbel die door zowel mannen als vrouwen wordt onderschreven. Indien het lidmaatschap van vrouwen wel worden toegestaan dan nog zouden de meeste vrouwen hier geen gebruik van maken. Van onderdrukking is dus evenmin sprake als van "vrouwenhaat". Het merendeel van de SGP-jongeren (ca 15000) is overigens van mening dat vrouwen wel dienen te worden toegelaten. De verwachting is dat op termijn de cultuuromslag vanzelf gaat plaatsvinden.
Het "Remkes sucks" verraad niet alleen ernstige geestelijke armoede maar vooral gebrek aan kennis van zaken. Remkes (een liberaal!)gaat niet in beroep omdat hij van mening is dat de SGP wel gesubsidieerd dient te worden maar omdat deze kwestie dusdanig fundamenteel van aard is dat het van belang is dat er nogmaals nauwkeurig naar deze uitspraak wordt gekeken. Hij handelt dus in belang van het recht. Ik (en velen met mij) ben ook benieuwd of deze uitspraak stand gaat houden bij een hoger rechtsorgaan. Dit kan namelijk verstrekkende gevolgen hebben.
"SGP weg ermee"...
De SGP is een politieke organisatie die kiezers nodig heeft om te kunnen bestaan. Geen kiezers, geen SGP. Wat krijtje dus eigenlijk wil; het verbieden van een partij, is het verbieden van een levensovertuiging. Deze mensen mogen van krijtje geen stem hebben. Ik denk dat de geschiedenis ons heeft geleerd dat het verbieden niet de juiste manier is. Juist door ook mensen met deze opvattingen een stem te geven komen de misstanden aan de oppervlakte.
| | blablabla | blablabla - 16.09.2005 13:24
Bovendien is de scheiding tussen kerk en staat er de oorzaak van dat het kapitalisme weelderig zijn gang kan gaan. Dat is niet altijd zo geweest. De monotomie van de markt is relatief nieuw in de geschiedenis. Hoe meer het christendom wordt terug gedrongen door de anti christ, hoe meer kapitalisme en islam terrein zullen winnen.
| | brrr | irene - 16.09.2005 14:56
islam (fundi's), christendom (fundi's) en kapitalisme kunnen allemaal leiden tot vrouwendiscriminatie.
Ik vind het goed dat er mensen zijn die zich inzetten voor deze zaak.
De SGP is klein en veel mensen negeren het daarom maar, toch maakt dit het principe - vrouwen uitsluiting - er niet minder op.
In de jaren 50 waren er ook genoeg vrouwen die dachten dat "het zo hoorde" en geen kritiek gaven (meestal kwam die kritiek pas later toen ze op hun tachtigste deels met teleurstelling konden terugkijken op hun leventje achter het fornuis en achter/onder hun man)
Gelukkig is er verandering en ik ben blij om te horen dat sommige sgp'ers minder extreem zijn.
Laatst hoorde ik een jonge vrouw in de trein en zij vertelde dat zij zich nog steeds gediscrimineerd voelde in haar kerkgemeenschap, en dit was dan nog niet eens zo'n strenge kerk.
Er moet dus wel nog heel wat gebeuren denk ik dan.
| | het gaat om de subsidie | pieter - 16.09.2005 15:27
ter verduidelijking: de rechtszaak, en het hoger beroep dat de staat aangaat, zijn nodig omdat de staat discrimineert met het geven van subsidie aan een discrimineerde partij. Dat was dus ook de redenatie van de rechter die de staatssubsidie verbood.
De opmerking van Johan:
"De SGP vrouwen zelf voelen zich niet gediscrimmineerd maar schikken zich vrijwillig in deze rol omdat deze aansluit een interpretatie van de bijbel die door zowel mannen als vrouwen wordt onderschreven. Indien het lidmaatschap van vrouwen wel worden toegestaan dan nog zouden de meeste vrouwen hier geen gebruik van maken."
is in dit geval niet relevant, omdat deze vorm van discriminatie, en als uitvloeisel daarvan de rechtszaak niet gaan over interne SGP-aangelegenheden maar over de verhouding van de staat tot een discriminerende organisatie.
Overigens, als de staat dan vervolgens in hoger beroep gaat, wil dat volgens mij niet zeggen dat ze zich daarmee pro-SGP verklaren, maar betekent dat, dat ze een uitspraak van een hoger rechtsorgaan willen om voor eens en voor altijd een principiele kwestie geregeld te hebben.
| | Pieter | Johan - 17.09.2005 13:01
Het lijkt er op dat wij hetzelfde bedoelen en inderdaad, in het geding is de verhouding van de staat tot een discrimminerende organisatie. Het stuk over de vrijwillig participerende SGP vrouw sloeg op de kreet "SGP is vrouwenhaat". Het beleid van de SGP is vanzelfsprekend niet ontsproten uit vrouwenhaat maar uit een interpretatie van de bijbel. Dat SGP vrouwen zich schikken in ondergeschiktheid is voor de meeste mensen (waaronder ik zelf) moeilijk te bevatten maar zo liggen de feiten. Emancipatie moet vooral van binnenuit komen en is niet op te leggen of af te dwingen. Het feit is dat in de meeste gevallen de SGP vrouwen niet met geweld in hun rol worden gedwongen. In de Blijf van mijn Lijf huizen zul je ze zelden tegenkomen. Ik vind daarom organisaties als SGPnee ook totale onzin en getuigen van een pedante bemoeizucht die nergens op gebaseerd is. Ik raad deze mensen aan om eens een gesprek aan te gaan met SGP vrouwen in plaats van het schreeuwen en krijten van holle frasen.
| | Officieele reactie | Menno de Bruyne - 20.09.2005 22:30
SGP verbaasd en teleurgesteld
Datum publicatie: 07-09-2005
Auteur: W. Kolijn
De uitspraak van de rechtbank in de zaak van het Clara Wichmannfonds tegen de SGP is in lijn met eerdere uitspraken. Daar heeft de SGP dan ook niets aan toe te voegen.
De SGP is verbaasd en teleurgesteld over de uitspraak tegen de staat. Die komt erop neer dat de subsidiekraan moet worden dichtgedraaid.
Verbaasd omdat deze uitspraak niet in lijn is met wat er hierover eerder politiek en juridisch is uitgesproken. Verbaasd ook omdat nu een vergaande en aanvechtbare uitleg wordt gegeven aan het VN-vrouwenverdrag. In de Wet subsidiëring politieke partijen is het intrekken van subsidie gekoppeld aan een veroordeling wegens strafbare discriminatie. Eerder is uitdrukkelijk bepaald dat de SGP zich daar niet aan schuldig maakt. Met meer dan gemiddelde belangstelling wacht de SGP daarom af wat de staat met deze uitspraak gaat doen.
Teleurgesteld is de SGP omdat het dichtdraaien van de subsidiekraan niet niks is. Het betekent een forse aderlating voor de partij, met consequenties die op dit moment nog niet te overzien zijn.
Het zal helder zijn dat de uitspraak tegen de staat opnieuw druk zet op de discussie in de partij over het lidmaatschap van vrouwen. De SGP heeft bewezen mans genoeg te zijn om die discussie te voeren. We staan bekend als een geloofwaardige partij. Dat willen we graag zo houden, en daarbij hoort heel uitdrukkelijk dat inhoudelijke argumenten de doorslag geven, geen financiële.
Nadere informatie:
W. Kolijn, voorzitter SGP / B.J. van der Vlies, voorzitter SGP-fractie Tweede Kamer /
Menno de Bruyne, voorlichter SGP, 070-318 2839 / 06-1830 5821
 Website: http://www.sgp.nl
| |
| aanvullingen | |
E-Mail: