|
|  |
| Greetz actie tot 19 augustus om 00:00 | Tristan - 19.08.2010 11:19
Even vergeten te vermelden, maar de Greetz actie loopt (waarschijnlijk) tot 19 augustus 00:00.
 E-Mail: tristan@coevoet.nl
 Website: http://www.coevoet.nl
| | Dus... | NN - 19.08.2010 12:01
Ik kan hier alleen maar cynisch van worden. Vooral deze zin "Hoewel niet heul erg revolutionair is, allemaal natuurlijk superstrak georganiseerd en waarom zullen we dan niet met z'n allen even een handje helpen?".
Allemaal heel erg sneu dat iemand zo jong zal sterven en dit ook ruimschoots ziet aankomen. Desondanks is het nog triester dat men met opgewekt opportunisme gretig energie steekt in dit soort georganiseerde medelijden.
Me dunkt, hoe triest ook, dat meisje heeft al zoveel meer tot haar beschikking dan de meerderheid van de kinderen op deze aardkloot. Moeten we dan nu ook nog eens "wondertjes" gaan verrichten via een stichting, omdat ze niet het beste lot uit de loterij had?
| | @ NN - 19.08.2010 12:01 | Tristan - 19.08.2010 12:39
Bedankt dat je mijn niet lopende zin nog even citeert. Bij het schuiven met woorden weer eens iets misgegaan.
Met die zin wilde ik trouwens niet meer dan de vraag beantwoorden van "waarom zullen we dit doen?". Door het doodeenvoudige feit dat er e.e.a. door mensen is georganiseerd en de infrastructuur er ligt wordt er eigenlijk nauwelijks een inspanning van anderen verwacht. Zonder al teveel moeite kunnen we dus participeren én iemand blij maken. In bredere zin denk ik dat we als actiebeweging hier misschien ook iets van kunnen leren.
Uit jouw laatste alinea spreekt trouwens iets dat een beetje lijkt op afgunst. Omdat anderen iets niet hebben het een ander ook niet gunnen, zeg maar. Je gaat me toch niet vertellen dat je niemand nog iets extra's gunt, totdat we allemaal op dezelfde wijze in onze primaire (of mss. zelfs secundaire) levensbehoeften zijn voorzien?
E-Mail: info@coevoet.nl
Website: http://www.coevoet.nl
| | Afgunst | NN - 19.08.2010 13:18
Met weinig moeite kunnen we een heleboel initiatieven steunen, zoveel dat je je kunt afvragen of er dan nog wel voldoende nagedacht wordt over wat je precies steunt en waarom. Het feit dat iets weinig moeite kost kan geen reden zijn om te zeggen "oh dan doen we het toch gewoon", immers dat leidt tot principiële bezwaren omdat het verkapte apathie mogelijk maakt zo niet stimuleert.
Wat betreft je verwijt dat ik afgunstig klink, ik vind het nogal misplaatst. Mijn cynisme is toch niet zo onvoorstelbaar, dat je vervolgens met een stroman mij van repliek moet dienen?
Ik misgun niemand iets, maar ik bekritiseer het belang van een initiatief als deze t.o.v. andere belangen en/of behoeften. Zelfs binnen Nederland kun je je afvragen of de kleine moeite om een stervend kind haar laatste wens te geven niet beter gestoken kan worden in mensen die veel minder hebben.
Het gaat mij niet om iemand niet iets extra's gunnen, als het kon kreeg iedereen iets extra's bij tijd en wijlen. Maar met dit soort acties stimuleer je alleen maar de apathie die je bij veel mensen ziet.
| | @ NN - 19.08.2010 13:18 | Tristan - 19.08.2010 15:10
Met "en beetje lijkt op afgunst" doelde ik eigenlijk op de houding die veel mensen aannemen t.o.v. dingen die hun eigen situatie of strijd niet aangaan. Apathie, maar dan anders. Het "ik ben tegen kraken omdat ik moest wachten op mijn woning" en "geen schooltjes in Afrika, want ik kan bijna niet rondkomen" zal jou ook niet onbekend zijn, en dáár doelde ik op. Het elkaar lotgenoot willen maken van de eigen penibele situatie; denkcirkeltjes die ook in linkse kringen zeker aanwezig zijn.
Nooit heb ik geprobeerd jou weg te zetten als afgunstig persoon. Uit jouw bericht sprak m.i. ook niet iets dat daar direct op wees. Sorry, dat ik een beetje verkeerd over kwam.
Jouw punt over het weinig moeite kosten als drijfveer gebruiken om iets te doen, vind ik overigens zeer sterk. Dit zou inderdaad tot apathie kunnen lijden. Toch denk ik dat dit soort organisaties toch zeker bestaansrecht hebben en ook een motiverende en/of inspirerende werking kunnen hebben. Ben bang dat we zelf ook flink kunnen bijdragen aan de apathische houding van mensen door dit soort initiatieven niet te steunen en ons zodoende een beetje te vervreemden van de rest van de samenleving. Hoe kunnen we ooit sympathie van een ander voor welke strijd dan ook verwachten als we zelf weigeren een kleine handreiking te doen?
Anyway, bedankt voor jouw goed beargumenteerde reacties en nogmaals sorry voor hoe ik uit de hoek kwam. Extra dank dan ook dat je alsnog de moeite nam te reageren. Lijkt me leuk om deze discussie nog eens voort te zetten via de mail, chat of IRL, :)
E-Mail: tristan@coevoet.nl
Website: http://www.coevoet.nl
| | Stroman | Tristan - 19.08.2010 15:12
Wat jij schreef over een stroman vatte ik trouwens niet helemaal. Ik bedien me nooit van stromannetjes en ben eigenlijk in het algemeen huiverig voor mensen die het woord voeren namens anderen.
E-Mail: tristan@coevoet.nl
Website: http://www.coevoet.nl
| | @Tristan | NN - 19.08.2010 15:39
Ik denk dat we het met elkaar eens zijn. Ik constateer vaak op meerdere fronten het risico van apathie. Enerzijds de niet gepolitiseerde burger die meent goed te doen door louter op "giro 555" te storten en "ach en wee" te jammeren als zij een oedeem-buik op tv zien. Anderzijds is er de apathie van de radicaal c.q. activist die vast zit in een ideologische niche en "de ander" voortdurend afwijst omdat zij onvoldoende doen en/of onvoldoende gepolitiseerd zijn.
Wat dat betreft ben ik het met je eens dat we aan anderen moeten laten zien dat een radicaal alternatief nog steeds valide is. Alleen moet dit met de nodige kritische houding gepaard gaan. Er gebeurd teveel klakkeloos, ad hoc en de bredere verbanden worden nauwelijks aangegaan want stel je voor dat je van naiviteit beticht zou kunnen worden.
Enfin, goeie discussie en mijn opmerking over de stroman kwam door een verkeerde interpretatie. Ben blij dat je het verder uitlegde.
E-Mail: delinksekerk@gmail.com | |
| aanvullingen | |
