hou er rekening mee dat clubs als het CIDI of zelfs Voorpost ook heel wel op kunnen duiken vanavond, niet om te zeggen dat er geen progresief protest geluid moet plaatsvinden, mensen moeten zelf die afweging maken of je zo'n britse malloot nog meer aandacht moet geven en of je het verzet tegen moslim-fundamentalisten niet in de eerste plaats moet overlaten aan progresieve (ex-) moslims, maar kijk af en toe goed om je heen en bedenkt of je mede-demonstranten nog wel zoveel anders zijn dan de haatzaaier binnen en of je niet beter een eindje verderop moet gaan staan of dat je je in je spandoek/flyers/leuzen duidelijk moet afzetten tegen ALLE vormen van uitsluiting, discriminatie en onderdrukking.
*SOCIAAL ACTIVISME*
Geen spiritualiteit/paranormaal/buitenaards enz. Daar is niburu.nl voor. Of je eigen blog. Genoeg plekken om dat gratis te doen.
Waarom zou je dan je kostbare energie gaan steken in een site waar mensen niet op jou zitten te wachten, en waarbij jij de site en haar bezoekers eigenlijk ook niet tof vind ('anarchistjes', 'onzin op IM', enz)? Lijkt me zonde.
Of denk je echt dat je door hier te posten van indymedia.nl een UFO spot forum kunt maken?
't lijkt me dus (oprecht) voor jou en mij beter als je ergens anders gaat posten. Bedenk voor jezelf eens een goede reden om dat NIET te doen.
--
Bovenstaand als uitleg ervanuitgaand dat je geen troll belt. Wat mij betreft mag dit alles heulemaal verwijderd, en ook uit andere posts.
je mag er gewoon van uit gaan dat je te maken hebt met een depressieve trol.
waarom zeg ik dat zo stellig? jou uitleg is hem al heel vaak gegeven. hij gaat niet in op elke redelijke of goed onderbouwde kritiek. noch over zijn aanwezigheid, noch over inhoudelijke zaken.
dus hij zal andere motieven hebben.
laten wij op onze beurt onze tijd ook niet aan hem verspillen...
True.
Maar, als er provocerende posts onder elk artikel blijven staan blijven mensen daar echt wel op reageren. Die krijg je niet stil; ookal leg je 100x uit hoe je met trolls moet omgaan.
Dan doe je hash(IP+salt+hash(salt)), md5 ofzo.
(Gecodeerde versie van IP-adres. Deze sla je op bij elk bezoek ipv het echte IP-adres. Zodat je wel de trolls kunt bannen, maar mocht de server in beslag worden genomen deze gecodeerde versies niet naar IP-adressen herleid kunnen worden)
Aanvulling op bovenstaande suggestie:
Dit kan WEL gevaarlijk zijn als politie het hashingmechanisme EN de logs heeft EN ze de mogelijkheid hebben om een paar maanden de server te monitoren.
Dan kunnen ze iig voor de vaste bezoekers de gecodeerde hash genereren en daarmee alsnog de bezoeker achterhalen.
NOG veiliger:
Bovenstaand principe, maar standaard uit. Je zet hem alleen TIJELIJK aan, op bepaalde nicknames of keywords.
Bijvoorbeeld: Je laat de logfunctonaliteit een week lopen op nicknames met 'depressieve man', artikelen met 'scientology' of 'buy xanax now' erin.
Als de spammers binnen die week artikel posten heb je een gehashde versie van het IPadres en kun je de spammer gaan blokkeren. De rest van de in die week vergaarde data (false positives zoals bijvoorbeeld een anti-scientology artikelen) verwijder je.
Zo heb je alleen een gehashde versie van het IP-adres van de spammer. Het echte IP-adres wordt nooit ergens opgeslagen of gebruikt, en is dus zelfs voor indyredactie of admin niet op te vragen. Zelfs IP-adressen van spammers zijn dan beschermd voor politie.
Indyredactie: als de mogelijkheid om te IPbannen voor jullie geen optie was vanwege privacy, is bovenstaand idee dan een middel om dit wel te gaan toepassen? Lijkt me voor jullie een boel werk schelen en voor ons een boel gediscussieer over dat we trollen zo vervelend vinden.
fijn dat jullie meedenken, de suggestie van tijdelijke logging met hashing is inderdaad een interessante.
helaas is de implementatie hiervan binnen de architectuur van indy niet bepaald triviaal, maar als jullie serieus zin hebben om hier over mee te denken cq. aan mee te werken, neem dan ajb even contact op via de mail (info at indymedia punt nl). bedankt!
Het lijkt me goed dat mensen die hier de discussie komen verzieken lekker ergens anders rond gaan hangen. Wat hun mening verder is maakt mij niet zoveel uit. Volgens mij is hier genoeg ruimte voor andere meningen, maar dan moet je er wel eentje hebben natuurlijk. En die enigszins normaal opschrijven.
Bij nader inzien, met een 32bit scala aan mogelijke waarde kun je hashen en salten wat je wil, maar dat blijft altijd triviaal met een bruteforce attack te kraken... Zo'n algoritme biedt dus, ook tijdelijk toegepast, geen enkele garantie op anonimiteit.
kijk uit wie er nog meer staat
hou er rekening mee dat clubs als het CIDI of zelfs Voorpost ook heel wel op kunnen duiken vanavond, niet om te zeggen dat er geen progresief protest geluid moet plaatsvinden, mensen moeten zelf die afweging maken of je zo'n britse malloot nog meer aandacht moet geven en of je het verzet tegen moslim-fundamentalisten niet in de eerste plaats moet overlaten aan progresieve (ex-) moslims, maar kijk af en toe goed om je heen en bedenkt of je mede-demonstranten nog wel zoveel anders zijn dan de haatzaaier binnen en of je niet beter een eindje verderop moet gaan staan of dat je je in je spandoek/flyers/leuzen duidelijk moet afzetten tegen ALLE vormen van uitsluiting, discriminatie en onderdrukking.
succes
Comment was hidden
Comment was hidden
Comment was hidden
Comment was hidden
Comment was hidden
Comment was hidden
Comment was hidden
Comment was hidden
Comment was hidden
Waarom zou dat verwijderd
Waarom zou dat verwijderd worden?
Ik zal je helpen.
https://www.indymedia.nl/node/16
*SOCIAAL ACTIVISME*
Geen spiritualiteit/paranormaal/buitenaards enz. Daar is niburu.nl voor. Of je eigen blog. Genoeg plekken om dat gratis te doen.
Waarom zou je dan je kostbare energie gaan steken in een site waar mensen niet op jou zitten te wachten, en waarbij jij de site en haar bezoekers eigenlijk ook niet tof vind ('anarchistjes', 'onzin op IM', enz)? Lijkt me zonde.
Of denk je echt dat je door hier te posten van indymedia.nl een UFO spot forum kunt maken?
't lijkt me dus (oprecht) voor jou en mij beter als je ergens anders gaat posten. Bedenk voor jezelf eens een goede reden om dat NIET te doen.
--
Bovenstaand als uitleg ervanuitgaand dat je geen troll belt. Wat mij betreft mag dit alles heulemaal verwijderd, en ook uit andere posts.
je mag er gewoon van uit gaan
je mag er gewoon van uit gaan dat je te maken hebt met een depressieve trol.
waarom zeg ik dat zo stellig? jou uitleg is hem al heel vaak gegeven. hij gaat niet in op elke redelijke of goed onderbouwde kritiek. noch over zijn aanwezigheid, noch over inhoudelijke zaken.
dus hij zal andere motieven hebben.
laten wij op onze beurt onze tijd ook niet aan hem verspillen...
True. Maar, als er
True.
Maar, als er provocerende posts onder elk artikel blijven staan blijven mensen daar echt wel op reageren. Die krijg je niet stil; ookal leg je 100x uit hoe je met trolls moet omgaan.
Dus mods... haal die zooi gewoon weg en.of ipban
indymedia logt gelukkig geen
indymedia logt gelukkig geen ip's
dus bannen kan niet
Dan doe je
Dan doe je hash(IP+salt+hash(salt)), md5 ofzo.
(Gecodeerde versie van IP-adres. Deze sla je op bij elk bezoek ipv het echte IP-adres. Zodat je wel de trolls kunt bannen, maar mocht de server in beslag worden genomen deze gecodeerde versies niet naar IP-adressen herleid kunnen worden)
Mods plz ban dem spammers
Aanvulling op bovenstaande
Aanvulling op bovenstaande suggestie:
Dit kan WEL gevaarlijk zijn als politie het hashingmechanisme EN de logs heeft EN ze de mogelijkheid hebben om een paar maanden de server te monitoren.
Dan kunnen ze iig voor de vaste bezoekers de gecodeerde hash genereren en daarmee alsnog de bezoeker achterhalen.
NOG veiliger:
Bovenstaand principe, maar standaard uit. Je zet hem alleen TIJELIJK aan, op bepaalde nicknames of keywords.
Bijvoorbeeld: Je laat de logfunctonaliteit een week lopen op nicknames met 'depressieve man', artikelen met 'scientology' of 'buy xanax now' erin.
Als de spammers binnen die week artikel posten heb je een gehashde versie van het IPadres en kun je de spammer gaan blokkeren. De rest van de in die week vergaarde data (false positives zoals bijvoorbeeld een anti-scientology artikelen) verwijder je.
Zo heb je alleen een gehashde versie van het IP-adres van de spammer. Het echte IP-adres wordt nooit ergens opgeslagen of gebruikt, en is dus zelfs voor indyredactie of admin niet op te vragen. Zelfs IP-adressen van spammers zijn dan beschermd voor politie.
Indyredactie: als de mogelijkheid om te IPbannen voor jullie geen optie was vanwege privacy, is bovenstaand idee dan een middel om dit wel te gaan toepassen? Lijkt me voor jullie een boel werk schelen en voor ons een boel gediscussieer over dat we trollen zo vervelend vinden.
leuk!
fijn dat jullie meedenken, de suggestie van tijdelijke logging met hashing is inderdaad een interessante.
helaas is de implementatie hiervan binnen de architectuur van indy niet bepaald triviaal, maar als jullie serieus zin hebben om hier over mee te denken cq. aan mee te werken, neem dan ajb even contact op via de mail (info at indymedia punt nl). bedankt!
Vertrouwen is goed, controle is beter.
Lijkt me een goede zaak dat mensen met een afwijkende mening naar het digitale Siberië worden verbannen.
siberie
Het lijkt me goed dat mensen die hier de discussie komen verzieken lekker ergens anders rond gaan hangen. Wat hun mening verder is maakt mij niet zoveel uit. Volgens mij is hier genoeg ruimte voor andere meningen, maar dan moet je er wel eentje hebben natuurlijk. En die enigszins normaal opschrijven.
toch maar niet
Bij nader inzien, met een 32bit scala aan mogelijke waarde kun je hashen en salten wat je wil, maar dat blijft altijd triviaal met een bruteforce attack te kraken... Zo'n algoritme biedt dus, ook tijdelijk toegepast, geen enkele garantie op anonimiteit.
Comment was hidden