Hier kun je discussieren over De schokkende waarheid over G500.
Het lijkt alsof G500 een vernieuwende beweging is die jongeren een grotere stem wil geven in de politiek. Maar hun verhaal is niet nieuw en zeker niet vernieuwend. Het zijn mooie luchtbellen, maar de werkelijkheid is dat dit verhaal voortkomt uit dezelfde vergrijsde, oude elite waar G500 zich beweert tegen af te zetten.
Het pleidooi voor ‘hervormingen’ horen we bij alle gevestigde politieke partijen – al decennialang. De boodschap komt echter niet goed meer over. Dus moet het verpakt worden in een ander jasje: G500. Die werpt een valse tegenstelling op tussen jongeren en ouderen om te verhullen dat ze uit dezelfde elite afkomstig zijn.
Dat blijkt overduidelijk uit de samenstelling Raad van de Toezicht die G500 heeft ingesteld om de donaties voor de verkiezingscampagne te beheren. Hierin zetelen vertegenwoordigers van de ‘vergrijsde’ macht die het hervormingsgezinde verhaal al jaren verkondigen.
Uitzendkracht Leon Smulders is heel duidelijk: ‘Hervormingen? Vervormingen zul je bedoelen. Dat eindig vast contract helpt ook niemand aan deze kant van het werk. Zo blijf ik voor de rest van m'n leven in een cirkel van uitzendbaantjes vastzitten. Ik wil een gewoon vast contract. G500 is een misleidende eliteclub die niet weet wat het is om hard te moeten werken voor weinig geld.’
Over de schokkende waarheid over G500 is meer te lezen op Voorwaarts.net: ‘G500 hoort bij elite'.
http://www.voorwaarts.net/2012/06/g500-hoort-bij-elite
Voorwaarts.net is het webmagazine van de CJB, de jongerenbeweging van de werkende klasse.
goed stuk!
goed stuk!
nou nou dat hadden we nog
nou nou dat hadden we nog niet door zucht gaap
inderdaad, wat is hier nou zo
inderdaad, wat is hier nou zo schokkend aan?
Nou voor mij was het
Nou voor mij was het duidelijk maar reguliere linksige media geilt enorm op die G500 en loopt het constant airtime te geven en neer te zetten als bottom-up georganiseerde jongerenbeweging.. Met name de wereld draait door waar die bal al 100x heeft gezeten inmiddels. Dus zeker een goed artikel, mooi geschreven ook. Wie de afzender dan is negeer ik maar even.
Lijkt me wel goed dat onder
Lijkt me wel goed dat onder aandacht blijft dat jongeren organisaties van politieke partijen freaks opleveren als Rutte. Je kan ver komen neem nou zo'n totale scherts figuur als http://nu.pvda.nl/personen/Tweede+Kamer/Sharon+Dijksma.html Die is makkelijk aan te pakken door types die andere beoordelen op hun WERK ervaring. Zo ongeveer rechtstreeks van uit school of studie dat wat de Tweede Kamer wordt genoemd in. Wat heb je verder nog " Dwars " bijv.
Wie doen daar aan mee en waarom ? Blijkbaar hebben ze nog iets van vertrouwen in.... verkiezingen en zo. Die " jongeren beweging van de werkende klasse " die deze post heeft gedaan klinkt eng.
Ook baantjes jagers ? Werkende klasse wat is dat zijn dat ook huis vrouwen en huis mannen en
mensen in de Bijstand ? Die figuren die zich altijd zo op de borst kloppe hard te werken doen dat voor al als ze zich kunnen afzetten van mensen die uitgesloten zijn van werk of hoog uit het slechtste werk kunnen krijgen precair zijn. " Voorwaarts " de naam alleen al roept bij mij beelden op van een verelden waar van ik hoopte dat het voor bij was in NL Stalinisme.
Nu geen verdeeldheid zaaien
Nu geen verdeeldheid zaaien (zoals stereotype aanduidingen "stalinisme" uit de kraan van de CIA) en laten we een breed front maken tegen dergelijke plannen van een elitaire groep, samen sterker!!
Met een breed front moet je
Met een breed front moet je altijd samenwerken met allerlei mensen die als ze hun zin zouden krijgen je zo snel mogelijk over de kling zouden jagen. Liever een smal front.
De schrijfster van het stuk, Annabelle Schouten, is een fan van Chavez en vind dat er noodzakelijk een socialisme tussen nu en communisme moet zitten ( http://www.studentenkrant.org/2009/06/communiste-annabelle-schouten-stri... ). We weten allemaal hoe dat de laatste keren steeds afliep voor de andersdenkenden die aan het brede front meededen. Lenin, ook zo'n grote vriend van een veelvormige beweging, o zo tolerant tegenover anderen die voor het communisme gingen, staat mooi links bovenaan de site van voorwaarts.
Met G500 is inderdaad een heleboel fout. Alle kritiek daarop is welkom. Maar kritiekloos tegenover de het achterliggende idee ervan staan lijkt me zeker niet de bedoeling. Kritiek op oproepen voor brede fronten zij altijd goed.
“Crowned heads, wealth and
“Crowned heads, wealth and privilege may well tremble should ever again the black and red unite.” — Otto von Bismarck na splitsing in anarchisten en communisten
Bismarck sprak natuurlijk
Bismarck sprak natuurlijk Engels...
anti-Chavez? anti-Lenin, dus
anti-Chavez? anti-Lenin, dus schrijver van laatste reactie is anti-vooruitgang? Het oude Rusland moest maar onder de tsaar blijven en in oorlog met het Duitse keizerrijk?
Terug bij topic: geeft u alternatief of sluit de rijen voor een massaal protest a.u.b.
die'andersdenkenden' waren
die'andersdenkenden' waren dat niet die aanhangers van de 'Witten' die samenheulden met de oorlogshitsers om de jonge Sovjet Republiek om zeep te helpen. En wie zijn toch die 'tegenstanders' van Chavez? aanhangers van de 'vrije markt' ?
Die andersdenkenden waren ook
Die andersdenkenden waren ook mensen als Machno en zijn aanhangers, die werden massaal over de kling gejaagd nadat ze de schuld kregen van een nederlaag van één of andere incompetente Rode generaal waar zij voor vochten. Dat Machno toevallig bekent stond om zijn successen tegenover de Witten werd door Trotski en Lenin voor het gemak maar even vergeten.
Maar laten we ons niet teveel focussen op het verleden. Over een breed front kan natuurlijk altijd gepraat worden, dat hele devide and conquer heeft lang genoeg in ons nadeel gewerkt dacht ik zo...
Eerder heeft het telkens weer
Eerder heeft het telkens weer een brede groep op te zetten ons niks gebracht. Beter weet je gewoon waar je voor staat en ga je daarvoor. Dat doen degenen die een brede beweging propageren ook, alleen liegen die erover. Lenin had niks op met sociaal-democraten. Grappig is het wel dat huidige leninisten Chavez, een sociaal-democraat, dan wel weer cool vinden.
Dat het in de geschiedenis is gebeurd is waar maar als nog steeds dezelfde ideeen worden aangehangen en gepropageerd is het belangrijk naar de geschiedenis te kijken.
Is leuk dat als je tegen Lenin en Chavez bent je meteen een witte bent of een kapitalist.
Alsof staalarbeiders niet tegen Chavez zijn: http://libcom.org/news/steel-workers-strike-venezuela-attacked-chavez-st...
Of olie-werkers en medici: http://libcom.org/library/venezuela-oil-workers-struggle-wages-benefits-...
Een paar goede quotes:
"Nationalisation does not mean the disappearance of exploitation; the state-boss, even with a "worker's" face, has no other option than to permanently try to attack workers' wages and working conditions. The left of capital presents the concentration of companies in the hands of the state as a quick way to "socialism", hiding one of the fundamental lessons of marxism: the state is the representative of the interests of each national bourgeoisie, and therefore the enemy of the proletariat. The Chavist bourgeoisie today is the head of the state which is seeking to increase the amount of surplus value it can gain, and in the name of "Bolivarian socialism" massively increases the level of precariousness of work through the missions and jointly managed companies (as happened with the workers of Invepal or Inveval)."
Hier even terugkomend op dat het over de geschiedenis gaat en we dat moeten laten rusten, dit mechanisme is niet nieuw bij Chavez maar was ook al veel eerder te zien. ( http://en.wikipedia.org/wiki/My_Disillusionment_in_Russia )
"An important fact: the oil workers of Puerto La Cruz, in the east of the country, some of whom were sympathizers of Chavismo, have denounced the high wages of the "socialist" bosses of PDVSA who earn more than 50 times the basic monthly salary (much higher than the wages of the industry bosses during preceding governments), while they deny raises to the workers which would allow them to cover at least the basic basket of goods (the exploitation of their labor power being the primary source of the salaries and kickbacks of the upper state bureaucrats and of the profits of various sectors of the national bourgeoisie; we factor this in)."
Zoals we zien is dit 'socialisme' uiterst effectief in het opruimen van exploitatie.
Kijk als je echt aan de kant van de arbeidersklasse staat, en dan bedoel ik gewoon iedereen die op een of andere manier geld moet verdienen om te overleven in plaats van over ruggen van anderen rijk te worden en je doel een klassenloze maatschappij is dan zul je toch echt moeten erkennen dat dit niet de weg daar naar toe is. Sociaal-democratie vanzelfsprekend ook niet (in het thema toen en nu denk aan bloedhond Noske en aan het beleid van het Sp, Pvda of Labour)
De vraag om een alternatief is interessant, als ik een alternatief moest geven voor het zijn van een of andere authoritair is dat alternatief niks doen. Blijf lekker thuis, lees een boek, speel een computerspel, whatever. Niemand heeft je nodig om hen te vertegenwoordigen.
Kun je er van af stappen dat je een of andere voorhoede bent of nodig hebt dan denk ik niet dat ik een kant en klaar alternatief kan leveren. Er zijn natuurlijk aanknopingspunten over wat wel gewerkt heeft. Bijvoorbeeld, de anarchisten in de spaanse revolutie hebben het best aardig gedaan. rondom 1977 is er van alles interessants gebeurd in Italie, dat zich kenmerkte door een afzetten tegen de communistische partij en de vakbonden. Volgens mij moet je daarvan leren maar ook kritisch op blijven. Dat biedt een basis om nu vanuit te handelen met het inachtnemen van hoe de tijden zijn veranderd. Ook kun je op zoek naar dingen die nu wel werken en daar aan meedoen of van leren. Zelf vond ik in die categorie bijvoorbeeld occupy Oakland erg inspirerend, wel een beetje te ver weg om zelf aan mee te gaan doen ;).
heeft deze laatste prediker
heeft deze laatste prediker al eens een revolutie geleid?
en nu terug naar de topic
en nu terug naar de topic graag: doet die verdeeldheidzaaier nou nog mee met een front tegen echts of verricht deze liever hand en spandiensten voor het monopoliekapitaal?
De schokkende waarheid
CJB ondersteunt het repressieve bewind van Poetin.
hé, de AIVD zet nu openlijk
hé, de AIVD zet nu openlijk provocateurs in, interessant maar volkomen mallotig.
LOL
Oude tactiek van de CPN om critici als provocateurs van de BVD af te schilderen.
hoeveel geld krijg je van de
hoeveel geld krijg je van de AIVD om je XTC honger te stillen? a propos de CPN is er niet meer, als antifascist heb ik je al lang door, verdeeldheid en verwarring stichten. helaas (voor jou) eindigt die weg op hetzelfde pad als die van het Derde Rijk
De andere weg eindigt helaas
De andere weg eindigt helaas op de route naar Kronstadt, De Barcelona meidagen van '37, Hongarije '56, Frankrijk Mei '68 en Italie '77. Ik verruil het 'monopoliekapitaal' (een term die nationalisten en veel leninisten liever gebruiken omdat ze de kleinburgerij niet willen afschrikken) liever niet voor het staatskapitalisme.
Vuur en vlammen voor iedere Staat, voor alle kapitaal.
vuur en vlammen der revolutie
http://www.voorwaarts.net/2012/06/g500-hoort-bij-elite/
ps. 1956 ? de Esterhazy reactie? gelukkig is WO III voorkomen
nee dit hongarije '56:
nee dit hongarije '56: http://www.afed.org.uk/publications/pamphlets-booklets/6-a-brief-floweri... , http://www.afed.org.uk/ace/peterloo1_1956_hungarian_revolution.pdf , http://libcom.org/library/hungary-56-proletariat-storming-heaven-mouveme...
oh mensen toch -_-' laten we
oh mensen toch -_-'
laten we ervan uitgaan dat de CJB denkt dat de sovjet unie een vrij land was, dat arbeiders daar de macht hadden.
Wat ze dan willen, is een vrij land, waar arbeiders de macht hebben.
Ik wil ook een vrij land, waar arbeiders de macht hebben. Ik denk dat de sovjet unie een dictatoriale teringzooi was, en dat lenin een klootzak was.
Maar praktisch, VOOR DE TOEKOMST, staat er dus niks in de weg voor samenwerking. We hebben gewoon een andere mening over een historisch iets.
?
Ik ben bang dat je dat 'historisch iets' dan vrolijk gaat herhalen.
dat bepalen we in de
dat bepalen we in de dagelijkse praktijk, door onze handelingen.
En dat voorkomen we ook niet door elkaar uit te schelden.
En opnieuw, als dat historisch iets dan een vrije samenleving is waarin arbeiders de macht hebben, dan is er toch geen probleem?
Mijn hele punt is nou juist dat groepen als de CJB geen dictatoriale teringzooi nastreven, alleen dat dat voor ons vaak zo lijkt omdat wij een ander beeld hebben van de geschiedenis.
Simpel gezegd, zij denken dat de sovjet unie fucking relaxt was. Dus als zij zeggen 'wij willen een sovjet unie', dan zeggen ze 'wij willen iets fucking relaxts' (hun idee van wat de sovjet unie was) en NIET "wij willen de moord op onschuldige burgers, onderdrukking, geen vrijheid van meningsuiting, geen democratie" (ons idee van wat de sovjet unie was)
Ach zo...
Het gaat dus alleen maar om het BEELD wat mensen hebben van de geschiedenis... En helemaal niet om wat er daadwerkelijk is GEBEURD! Interessante stelling. Ik stel voor dat we de geschiedenis bij deze dan gewoon maar afschaffen. Je mag stalinisten dus niet uitschelden! Dit zijn waardevolle kameraden in de strijd voor een idee van iets wat misschien wel en misschien niet heeft plaatsgevonden, maar dat doet er niet toe want we gaan met z'n allen voor iets 'fucking relaxts" in de verre toekomst.
Thanx.
Veel succes ermee.
Ken wel wat CJB'ers, hele
Ken wel wat CJB'ers, hele toffe lui persoonlijk.
Maar als je denkt dat het alleen maar gaat om wat mensen denken dat iets is, is die redenering door te trekken naar "Nazis vinden het derde rijk tof, dus als ze zeggen, we willen het derde rijk zeggen ze: we willen iets tofs!", houd geen steek dus.
Het punt is dat de ideologische en strategische keuzes van het leninisme gewoon onverenigbaar zijn met die van het anarchisme, klaar uit. Daar hoef je niet alleen voor naar de geschiedenis te kijken, maar daarvoor kan je ook kijken naar de opstelling en handelingen van de KKE momenteel in Griekenland bijvoorbeeld. Het hele concept van de voorhoedepartij, het 'socialisme' als tussenfase tussen kapitalisme en communisme en het staatsvraagstuk (om maar een paar punten te noemen) staan haaks op die van het anarchisme. En dat is niet alleen een wereld van 'ideetjes', maar dat vertaalt zich naar hoe men handelt en wat men doet in de dagelijkse praktijk, en daar botst het dan. Kronstadt en de USSR zijn geen 'pech' maar het logisch gevolg van Leninisme.
Geen reden om over de CJB/IS/whatever te lopen zeiken, alleen beseffen dat "als we allemaal maar doen alsof er geen verschillen zijn komt het wel goed" fucking debiel is.